Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 1
Лю Ци

Начало было тут.


Автор: Тата
Дата : 24-06-02, Пнд, 10:47:04

Ежу понятно, что у каждого нормального здорового человека возникает (с той или иной периодичностью - колебания могут быть велики, но сути это не меняет) ... половое желание. Но я уверена, что человек может и должен контролировать свои желания.

Все?? Все желания надо контролировать? ЗАЧЕМ??

Начинаем новый круг. (Если начнём, то можно отделить в "Мораль-два" )
Прежде всего, чтобы не уводить тему в глубокий оффтоп, заменим "Контролировать" на "Сдерживать".
Заметим, так же, что речь идёт о понятных даже ежу, совершенно естественных на взгляд автора поста желаниях. жЕЛАНИЯХ СВЯЗАННЫХ С УДОВОЛЬСТВИЕМ, ПОЛУЧАЕМЫМ от сексуальных отношений.
Заметим так же, что речь пойдёт о совершенно законных юридически и взаимно желаемых отношениях. То есть о взаимном желании вступить в оные.
С или без предваряющей это самое желание связи не связанной с сексуальным интересом друг к другу.. Сиё не суть.
Суть, что есть некотОрые, которые утверждают, что этого самого сексуального желания НЕ испытывают в его абстрактной форме, то есть в виде, непривязанном к конкретному, любимому человеку.
Для них понимание измены вообще выплывает за рамки понимаемого.
Для них вопрос стоит по принципу "Или-Или". То есть если я люблю одного человека, значит я уже не люблю другого.
Ещё более непонимабельным видится им ситуация с обманом. С деланием из-подтишка.
Если речь об измене, то как правило рассматривается некий треугольник.
По мнению вышеупомянутых если в треугольнике все знают о происходящем и оное всех устраивает, то и проблемы нет..




На мой взгляд, дело даже не в изменах как таковых. Я не могу понять философии "мне очень захотелось, почему вы этого не понимаете"
Это не философия. Это довольно распространённое явление. Одному совершенно непонятно то, КАК может кому-то казаться ненормальным то, что кажется совершенно нормальным и естественным ему самому.



Допускаю, что мужчина (возможно и женщина тоже) по своей натуре полигамен. Т.е. ежели видит он юбку (или штаны, когда мы говорим о дамах), то ему хочется... или даже очень хочется... или очень-очень-очень хочется...
Что значит "Допускаю"??
В первой цитате ясно сказано, что "Это понятно даже ежу"!))

Ну и что ??? Неужели тут же все остальные чувства отключаются ???

Нет-нет! По прежнему хочется выпить!))
К сабжу. У некотОрых - отключаются. У некотОрых присутствуют.
Но интереснее было бы, если бы вопрос был конкретизирован. Какие именно чувства отключаются в тот момент, когда кому-то хочется?? А ещё интереснее, какие именно чувства НЕ ДОЛЖНЫ отключаться? И уже совсем интересно, ПОЧЕМУ?
Наверное потому, что кажущееся простым и естественным одному человеку, выгялдит совершенно необъяснимым другому, аха))


Ну и теперь мой "ответ Чемберлену".
Автор: Паша
Тата,
хорошо, давай поговорим о разумности...
Вот идёт мужчина, у него хорошая семья, но малость недостача в сексе. Ему встретилась приятная женщина, с которой он может залесть в постель, при этом жена ничего не узнает, никаких психологических проблем, кроме приятных воспоминаний не ожидается. Так если мы говорим о разуме, так самое разумное, это воспользоваться случаем. А пройти мимо просто глупо, так никто и не хочет оставаться с внутренним ощущением собственной неразумности... Вот именно этим человек РАЗУМНЫЙ и отличается от многих животных, что он может с умом взвесить все за и против, и принять разумное решение, а заодно и удовольствие получить.

Интересный подход в делу: "если нельзя, но очень хочется, то можно"
Начать следовало с того, ПОЧЕМУ, собственно, нельзя?


Т.е. "если жена ничего не узнает", то "никаких психологических проблем... не ожидается" ? Т.е. собственная мораль и совесть молчат, спрятавшись подальше ?

Их просто неслышно, я полагаю.. В гамме положительных эмоций. Правда у некоторых потом она просыпается. И терзает, терзает.. Но поздно, дело сделано.
У некоторых совести нет вообще)) И чувства вины тож.. Для них как раз (Для Вас, Мастер) я и стараюсь срезюмировать всё, сказанное доселе))))


Попробую немного сутрировать ситуацию: идет себе человек, который не голоден в принципе, но десерт (или кусок мяса) ему сегодня не достался. Влруг видит он лежит себе тортик (или стейк) весь из себя аппетитный... и вокруг никого... и никто не узнает, что он его съест, т.е. никаких психологических проблем, кроме приятных воспоминаний не ожидается... Но тортик то чужой...

Вот чёррт. А как это связано с рассматриваемым вопросом?
Я не воспринимаю себя чьей бы то ни было собственностью.
   Я не воспринимаю никого своей собственной собственностью.
       Я не воспринимаю кого-то чьей-то собственностью.
Ну разве если этот самый некто декларирует (себя в качестве чьей-то собственности) таковое.

Но ведь никто не увидит... Что ж делать человеку РАЗУМНОМУ - расслабиться и получить удовольствие, или таки вспомнить и морали и нравственности???

Высокие слова не очень к месту. Бо если начать определяться с моралью и нравственностью, то вряд ли это вообще когда-нибудь кончится.
Я имею в виду обсуждение вопроса.
Можно упростить.
Должно быть или не должно быть что-то, какой-то механизм, который ограничивает реализацию естественных (что понятно даже ежу) желаний? И если должно быть, то зачем?

Итак, мое мнение, что разум на то и дан человеку, чтобы уметь сдерживать свои инстинкты. Есть возражения?
Одно.. Уточнение: Вот замуж надо тоже по разуму выходить, или таки по инстинкту?
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.
[ 24-01-07, Срд, 10:42:55 Отредактировано: Лю Ци ]
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 2
Kheyfets

Ну, давайте МОРАЛЬ-2.
А то у меня комп рычит аж...
В рамках обсуждаемой темы могу сказать, что конкретно я отношусь к идиотам, которые не могут лечь в постель с нелюбимой женщиной.
И не могут вступить в связь с какой-то другой женщиной, имея предмет обожания.
В этом нет ничего удивительного, на мой взгляд.
Для этого надо просто пережить возраст, когда секс является спортом, упражнением, самоцелью - Бог весть, чем.
И войти в возраст, когда секс приходит вслед за любовью, а не тащит её за собой на поводке похоти...
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 3
oslik I-a

Kheyfets, а ты не допускаешь мысли, что бывает и наоборот? Что - наоборот, спросишь ты? Да очень просто: в юности (незрелости, так сказать) к человеку "секс приходит вслед за любовью", а уж потом, разочаровавшись в предмете любви или настрадавшись вволю от любовных пыток, но при этом войдя во вкус интимных наслаждений , этот человек пускается во все тяжкие.
 А всё-таки она... неплохая штука - ЖИЗНЬ!
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 4
Kheyfets

Всё бывает. Этим жизнь и интересна.
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 5
Н@талья

Что ж делать человеку РАЗУМНОМУ - расслабиться и получить удовольствие, или таки вспомнить и морали и нравственности???
...и не расслабляться, и удовольствий не получить.

  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 6
Kheyfets

Вспомнить о морали нельзя как нельзя её забыть.
Мораль есть чувство не усвоенное, а врождённое.
Человек рождается моральным или аморальным - и сделать с этим ничего нельзя.
Что до удовольствий - то даже выскокморальный человек может опускаться в бездны самого скотского поведения и получать от этого и удовольствие, и пользу.
Да, временное удовольствие.
Ну, а что здесь - не временное?
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 7
Master U.

Лю Ци, спасибо огромное за резюме!!!

По теме выскажу ещё более крамольную мысль:

А что есть у другой женщины, чего я не смогу найти у жены? Третья грудь? Горизонтальное расположение, вместо вертикального?

Для меня секс, это прежде всего контакт, общение, коммуникация. Он не начинается и не заканчивается в постели... Я не представляю себе, как можно возжелать кого-то на стороне?

Чего-то не хватает дома? Поговорим, обсудим. Мне вдруг захотелось именно ТАК. Я напрямую стану говорить с женой об этом. И, если это приемлемо и для неё, то сегодня будет именно ТАК. А завтра -- ИНАЧЕ.

Я не вижу смысла в "беганьи налево". Это отнимает слишком много энергии. Налаженное общение без запретных тем, и нет ни неудовлетворённости, не ни "лева", не вообще никаких сложностей.

Кроме того, супруги не являются собственностью друг друга. Посему, аргументы "как он посмел!" это крик эга, который испугался, что из-под него вышибут очередную подпорку...
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 8
Kheyfets

МАСТЕР, скажите проще и прямее:
Я ЛЮБЛЮ СВОЮ ЖЕНУ!!!
И всё станет ясно.
На мой взгляд, Вы - молодчина!
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 9
Master U.

Автор: Kheyfets
Дата : 24-01-07, Срд, 08:21:37

Вспомнить о морали нельзя как нельзя её забыть.
Мораль есть чувство не усвоенное, а врождённое.
Человек рождается моральным или аморальным - и сделать с этим ничего нельзя.
Что до удовольствий - то даже выскокморальный человек может опускаться в бездны самого скотского поведения и получать от этого и удовольствие, и пользу.
Да, временное удовольствие.
Ну, а что здесь - не временное?


Очень спорное утверждение.

"Скотское" это оценка, навязанная средой. Я считаю, что в Иране по-скотски поступают с женщинами. Но там ТАК принято. Ну и что?

Морально/аморально -- это как раз инструмент общества для управления индивидом с помощью чувства вины.

А, если меня общественное мнение не волнует, то и оценки эти общественные, а не мои.
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 10
Master U.

Автор: Kheyfets
Дата : 24-01-07, Срд, 09:16:51

МАСТЕР, скажите проще и прямее:
Я ЛЮБЛЮ СВОЮ ЖЕНУ!!!
И всё станет ясно.
На мой взгляд, Вы - молодчина!


Спасибо! Но это тоже оценка.
Можно ли без?
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 11
Kheyfets

Ну, наверное, можно.
Но я - не могу.
Я - сам себе оценка.
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 12
Лю Ци

Автор: Kheyfets
Дата : 23-01-07, Втр, 14:13:00
В рамках обсуждаемой темы могу сказать, что конкретно я отношусь к идиотам, которые не могут лечь в постель с нелюбимой женщиной.
Любить больше одной женщины тоже не может?))
Не одновременно, но в один период времени.
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 13
Master U.

Автор: Kheyfets
Дата : 24-01-07, Срд, 10:34:27

Ну, наверное, можно.
Но я - не могу.
Я - сам себе оценка.


Это твой выбор и я его уважаю. Другими словами: так тебе и надо!
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 14
Лю Ци

Автор: Kheyfets
Дата : 24-01-07, Срд, 08:21:37

Вспомнить о морали нельзя как нельзя её забыть.
Мораль есть чувство не усвоенное, а врождённое.

Интересно тогда, почему в разных местах и временах, у разных народов был разный подход к нормам морали?
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 15
Лю Ци

Автор: Master U.
Дата : 24-01-07, Срд, 09:12:24
Лю Ци, спасибо огромное за резюме!!!
Должен будешь..



А что есть у другой женщины, чего я не смогу найти у жены? Третья грудь? Горизонтальное расположение, вместо вертикального?

Для меня секс, это прежде всего контакт

Получается, что контакт с тем, что синеньким..

общение, коммуникация
Они же разные с разными людьми?

Он не начинается и не заканчивается в постели... Я не представляю себе, как можно возжелать кого-то на стороне?

У тебя есть друзья? Если есть, и больше чем один, то что можно найти у одного, чего нет у другого?


Чего-то не хватает дома? Поговорим, обсудим. Мне вдруг захотелось именно ТАК. Я напрямую стану говорить с женой об этом. И, если это приемлемо и для неё, то сегодня будет именно ТАК. А завтра -- ИНАЧЕ.

Во-от. Или это исключительное право жены? Участвовать лишь в том, что приемлимо ей?
Бо на остальных ты распространяешь то, что приемлимо тебе априори..
(Красивое слово, никогда не знал его точного значения. Но вроде подходит)..
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 16
Kheyfets

Так именно поэтому!
Что такое народ?
Если отрешиться от метафизической стороны проблемы, понятия НАРОД не существует.
Есть НАРОДОНАСЕЛЕНИЕ.
То есть, говоря о морали народа, мы имеем дело с совокупностью личностно врождённых представлений о категорическом императиве мышления и поведения у определённого количества особей, населяющих определённый ареал в определённое время.

МАСТЕР, да нет у меня никакого выбора.
И не было никогда.
Вернее, был у меня выбор один раз на амнезированной предродовой фазе моего бытия - но это долгий разговор.
А так - каким родился, таким и в гроб свалился.
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 17
Лю Ци

Есть НАРОДОНАСЕЛЕНИЕ.
То есть, говоря о морали народа, мы имеем дело с совокупностью личностно врождённых представлений о категорическом императиве мышления и поведения у определённого количества особей, населяющих определённый ареал в определённое время.

Чудесно. А зачем нам тогда теория о морали? Как таковой? С которой кто-то родился, а кто-то - нет..
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 18
Большой Грызь

...априори..
(Красивое слово, никогда не знал его точного значения. Но вроде подходит)..

априори (a priori - из предшествующего) - некая истина, принимаемая на веру (т.е. без доказательств).

"Я прав априори" = "я прав, потому что я так сказал"
 Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 19
Лю Ци

Ну, вроде подходит))
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 20
Лю Ци

Автор: Лю Ци
Дата : 24-01-07, Срд, 11:03:09
Чудесно. А зачем нам тогда теория о морали? Как таковой? С которой кто-то родился, а кто-то - нет..

То есть вопрос не в моральности или аморальности действия, а в наличии или отсутствии желания это действо совершить.
Но те, которые не испытывают такого желания, испытывание его называют аморальным..
Странно, да?

 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 21
Master U.

Должен будешь..

Any time!
Получается, что контакт с тем, что синеньким..

Этого не понял. Пояснишь?
Они же разные с разными людьми?

Да, но это процесс. И процесс взаимный. Работа такая, часто не простая.
У тебя есть друзья? Если есть, и больше чем один, то что можно найти у одного, чего нет у другого?

Есть. Жена! Остальные -- знакомые и приятели... Что они есть, что их нет...
Во-от. Или это исключительное право жены? Участвовать лишь в том, что приемлимо ей?
Бо на остальных ты распространяешь то, что приемлимо тебе априори..

С женой - взаимно-зеркально. Нам обоим становится одинаково приемлемо/неприемлемо.
(Красивое слово, никогда не знал его точного значения. Но вроде подходит)..

АПРИОРИ (лат. a priori – из предыдущего), философский термин для обозначения особого рода изначального знания, извлекаемого из самого интеллекта (разума). Противопоставляется апостериорному (лат. a posteriori – из последующего) знанию, источником которого полагается чувственный опыт. По Канту, априорное знание, в отличие от знания апостериорного, носящего случайный и единичный характер, имеет черты универсальности и необходимости. Так, суждение «7 + 5 = 12» универсально в том смысле, что не имеет исключений, и необходимо в том смысле, что должно быть истинным. Мы видим, что 7 + 5 не может быть ничем иным, как 12. Ни одна из характерных черт априорного знания не присуща знанию, получаемому из чувственного опыта. Например, знание о том, что снег бел, не является неким прозрением, благодаря которому мы постигаем, что снег по цвету может быть только белым. Поэтому мы никогда не можем быть уверены, что у этого правила не существует исключений. Логики эмпиристского направления, такие, как Дж.С.Милль, пытались «развенчать» априорное знание, сводя логическую необходимость к укоренившейся привычке: два атрибута появляются вместе настолько регулярно, что в нашем сознании между идеями того и другого атрибута образуется устойчивая ассоциация. Логические позитивисты признавали существование априорного знания, однако полагали, что оно есть всего лишь обнаружение того, что уже заложено в смысле терминов («12» – всего лишь иная формулировка «7 + 5»), и в нем не содержится никакого нового знания. В дальнейшем развитии «лингвистической философии» областью априорных, доопытных форм стали считаться правила употребления языка вообще. Что касается рационалистов, то они считали априорное постижение формой познания наиболее глубокой и достоверной. Особую позицию занимал И.Кант, считавший априорные формы чувственности и рассудка условиями достоверного знания. См. также ПЛАТОН; КАНТ, КАНТ, ИММАНУИЛ; ЛЕЙБНИЦ, ГОТФРИД ВИЛЬГЕЛЬМ; ДЕКАРТ, РЕНЕ; АНАЛИТИЧЕСКАЯ ФИЛОСОФИЯ.
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 22
Kheyfets

МОРАЛЬ - это проосто один из инструментов, применяемых социумом для нормального самофункционирования.
И о такой морали говорить скучно - ибо не о чем.
Но есть некая универсальная мораль, которая представляется врождённой каждому человеку вне зависимости от его национальности, времения и места рождения, жизни и смерти.
Кант называл эту мораль моральным законом внутри нас или категорическим императивом.
Весь этот императив, как я понимаю, укладывается в понятие и чувство совести.
Фрейд называл совесть СУПЕРЭГО или НАД-Я.
И вот этот неумолимый контролёр пропускает через свой фильтр все наши желания, похоти и прихоти.
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 23
Master U.

Автор: Kheyfets
Дата : 24-01-07, Срд, 10:56:06

МАСТЕР, да нет у меня никакого выбора.
И не было никогда.
Вернее, был у меня выбор один раз на амнезированной предродовой фазе моего бытия - но это долгий разговор.
А так - каким родился, таким и в гроб свалился.

У меня, не далее вчерашнего вечера, был долгий разговор с Люсом на эту же тему, под пиво...
Я не приемлю такой категоричности. Выбор есть всегда. Вопрос, к чему приводит то или иной...

Я руководствуюсь воззрением, предлагающим, что восприятие формирует реальность, т.е. из множества возможных вариантов реализуется тот, которому соответствует моё восприятие. Изменить его в моих силах. Таким образом я и реализую свою свободу выбора.
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 24
Лю Ци

Этого не понял. Пояснишь?
Да.
Ты говоришь :
А что есть у другой женщины, чего я не смогу найти у жены? Третья грудь? Горизонтальное расположение, вместо вертикального?

Я помечаю это синеньким.
Потом ты говоришь :   
Для меня секс, это прежде всего контакт , общение, коммуникация

Дык в общении и коммуникации люди разные. Если не сводить контакт к количеству грудей, коих у тётечек как правило две, но пойди найди две одинаковых, и вертикального расположения, что и является,пожалуй, тем немногим, что объединяет женские половые органы.
Но опять же, коммуникация - это же не контакт органов. Дык зачем утверждать, что в органах нет особой разницы?
Пояснил?
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.
[ 24-01-07, Срд, 11:24:14 Отредактировано: Лю Ци ]
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 25
Лю Ци

   
Во-от. Или это исключительное право жены? Участвовать лишь в том, что приемлимо ей?
    Бо на остальных ты распространяешь то, что приемлимо тебе априори..



С женой - взаимно-зеркально. Нам обоим становится одинаково приемлемо/неприемлемо.
ОК, но делать того, что неприемлимо для неё, а приемлимо для тебя, ты же не станешь?
То есть я пытаюсь понять, почему у тебя такая разница между отношением к жене и отношением к миру в целом?
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 26
Лю Ци

Но есть некая универсальная мораль, которая представляется врождённой каждому человеку вне зависимости от его национальности, времения и места рождения, жизни и смерти.
И в чём она заключается?
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 27
Master U.

Да, но я ничего не понял...

Я запутался окончательно. Ответ на языке, но сформулировать чётко не могу...

По моему мнению, люди, на первый взгляд такие разные, по сути своей очень похожи, они же люди! Вот эта суть мне и интересна, я в них вижу себя (совершенство!)

Коммуникация позволяет реализовывать любые фантазии и это гораздо эффективнее, что тупой поиск перебором вариантов...
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 28
Master U.

ОК, но делать того, что неприемлимо для неё, а приемлимо для тебя, ты же не станешь?
Нет таких вещей (пока не было, а там -- посмотрим). Потому именно она -- моя жена.
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 29
Kheyfets

Нет, я не об этом.
Если Ваше восприятие формирует Вашу реальность, тогда непонятно, почему Вы выбрали ту реальность, которая Вас не устраивает.
Мы упрёмся здесь, скажем, в вопрос, почему в Ваше восприятие не попадает масса вещей, которые Вас интерсуют, но которых у Вас нет.
И не будет - сколько ни пытатесь изменить Ваше восприятие.
Но всё встаёт на свои места, если прав Платон, которй сказал, что на амнезированной предрордовой фазе нашей бытия мы уже сделали один раз выбор.
Нам предложили родиться там-то и тогда-то, с уже определённым восприятием, и нам объяснили, зачем и кому это нужно.
Если мы отказались - нам предложать когда нибудь что-то другое.
И так до тех пор, пока мы не согласимся.
Но согласившись и совершив один раз выбор, мы уже потом ничего не можем изменить кардинально.
А все наши вторичные последующие выборы и изменения лишь кажутся нам таковыми - и представляют собою по сути выбор возможностей из представленного ограниченнго ассортимента, который и ограничен раз и навсегда сделанным предродовым выбором.
Человек ничего не может изменить, кроме угла зрения.
Но всем известно, что набор градусов этого угла строго огрничен функциональными выозможностями этого зрения.
Вот набор этих возможностей мы и выбираем.
Раз и навсегда.
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 30
Master U.

вопрос, почему в Ваше восприятие не попадает масса вещей, которые Вас интерсуют, но которых у Вас нет.
И не будет - сколько ни пытатесь изменить Ваше восприятие.

С этим спорю. Фактически, я имею то, что могу себе позволить. Остального не имею.

Позволить -- не значит купить, это другое... Позволив себе больше, я получаю это, причём всё происходит само собой, без активных действий с моей стороны и самым неожиданных образом. У меня тому масса примеров.

С остальным -- согласен. И про первоначальный выбор, и про палитру восприятий.
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 31
Гримнир

Автор: Лю Ци
Автор: Тата

Ежу понятно, что у каждого нормального здорового человека возникает (с той или иной периодичностью - колебания могут быть велики, но сути это не меняет) ... половое желание. Но я уверена, что человек может и должен контролировать свои желания.
...
Прежде всего, чтобы не уводить тему в глубокий оффтоп, заменим "Контролировать" на "Сдерживать".
...

Чтобы не уводить тему в глубокий оффтоп, заменим "контролировать" на "бегать в припрыжку". Ну скажите, как можно "бегать в припрыжку желания"?! Это же нонсенс!

Может, именно, чтобы не уводить тему в оффтоп, стоит оставить как было, "контролировать"?
 От Чукотки до Финляндии - все болеют за Рохляндию!
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 32
Kheyfets

МАСТЕР, умение договориться с самим собой всегда делает честь человеку.
Вы имеете то, что можете себе позволить.
А позволяете себе то, что можете иметь.
Нормальный ход.
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 33
Лю Ци

Автор: Гримнир

Может, именно, чтобы не уводить тему в оффтоп, стоит оставить как было, "контролировать"?

Может и стоило..
Я только не могу понять, а какой толк в контролировании желания? Ну, КОНТРОЛИРУЮ, и что?

 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 34
Лю Ци

Автор: Master U.
Дата : 24-01-07, Срд, 11:26:32
Да, но я ничего не понял...
Я запутался окончательно. Ответ на языке, но сформулировать чётко не могу...

Чем помочь?



По моему мнению, люди, на первый взгляд такие разные, по сути своей очень похожи, они же люди! Вот эта суть мне и интересна, я в них вижу себя
Тебе интересно в людях то, чем они похожи друг на друга?



Коммуникация позволяет реализовывать любые фантазии и это гораздо эффективнее, что тупой поиск перебором вариантов...
Расхожий взгляд.. Про тупой поиск и перебор вариантов..
А если нет поиска, нет тупого перебора.. Нет инициативы. А есть ситуация..

 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 35
Kheyfets

А мне кажется, что люди как раз похожи и схожи только на первый взгляд.
А по сути - все разные.
Ибо путь у каждого свой.
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 36
Ровшан

Великолепные темы! Обе, и 1, и 2. Все прочитал. Великолепные посты, всем респект и уважуха. Все * ну, почти все * постящие - большие умницы! Читать одно удовольствие.



Автор: Kheyfets
Дата : 24-01-07, Срд, 11:28:31

Нам предложили родиться там-то и тогда-то, с уже определённым восприятием, и нам объяснили, зачем и кому это нужно.
Если мы отказались - нам предложать когда нибудь что-то другое.
И так до тех пор, пока мы не согласимся.
Но согласившись и совершив один раз выбор, мы уже потом ничего не можем изменить кардинально.
А все наши вторичные последующие выборы и изменения лишь кажутся нам таковыми - и представляют собою по сути выбор возможностей из представленного ограниченнго ассортимента, который и ограничен раз и навсегда сделанным предродовым выбором.


Юрий, скажите, вы о Боге? Я не понял про "предложили". И про "пока не согласились".    Вы часто говорили про предназначение людей, и свой путь. Хм... Ессно, назревает вопрос - а как это точно узнать?

И ещё вопрос, если позволите, и огромное сорри за отклонение от темы: Вы, будучи врачом-психотерапевтом, нередко оперируете понятиями нетрадиционной медицины или учений, точное происхожднее и название которых я не берусь тут озвучить, ибо не владею. Про поражения меридианов, вызывающих грусть, печаль и прочее, и, как сдедствие, вызывающих соматические заболевания. И всё чётко раскладываете по полочкам.
Даже на этом форуме в адрес такого рода постов выскзывался скепсис по этому поводу.
Про психосоматику медицине известно.
Это ведь не одно и тоже?
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 37
Паша

Сытый голодного не разумеет.
Есть люди более темпераментные, есть менее. Странно, что те, которые менее, пытаются всякими неразумным рассуждениям о морали и тому подобном ограничить тех, которые более. Любовь к жене, это превосходно. Но зачем мучать любимую женщину каждодневными приставаниями, если чисто физически ей больше 1-2 раза в неделю не нужно? Неужели это более морально, чем найти себе ещё одну, приятную тебе девушку, с которой и будет восстановлена природная ассиметричность? Почему вы считаете моральным мучать себя и окружающих и аморальным, когда все получают больше и с точки зрения чувств и с точки зрения секса? А уж рассуждения о разумности здесь вообще не к месту. Ничего разумного в воздержании я не вижу, но могу выслушать ваши объяснения...
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 38
Не Припевочка

Паша, ну что ты опять разоряешься ? Я вот уже давно поняла, что супружеская неверность - это твоя любимая тема наряду с набожностью и религиозностью
 Женская логика: во-первых, не брала, а во-вторых, уже положила.
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 39
Chipa

Паша, ты еще у жены (гипотетической) поинтересуйся. Может, ей напряг будет лучше, чем поxоды мужа на сторону?
 ***************************
Я абсолютно убежден в своей полной невиновности! Э.Ольмерт
***************************
[ 09-01-08, Срд, 13:30:13 Отредактировано: Chipa ]
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 40
Лю Ци

Кстати, да. И вообще, любовь - вовсе не повод женицца.
Есть три-четыре "камня", на которых выстраивается фундамент межличностных отношений.
Любовь - это уже пентхауз.
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 41
Лю Ци

Автор: Паша
Дата : 09-01-08, Срд, 10:08:29

зачем мучать любимую женщину каждодневными приставаниями, если чисто физически ей больше 1-2 раза в неделю не нужно?

Простите, наоборот тоже верно? Зачем мучить любимую женщину наличием того, что ей не нужно в предлагаемом количестве, уяснено. Мной. То есть уяснено то, что мучить не надо.
А надо найти другую тётечку.
А если любимой женщине (Вашей, например) НЕХВАТАЕТ?
При чём не обязательно именно количественного аспекта, да?
То есть, понимаете, получается (на самом деле так оно и есть), что ЛЮБАЯ форма отношений ВНЕ рассматриваемых объясняется нехваткой или избытком чего-нибудь внутри них.
И нафихх тогда вообще рамки отношений?

 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 42
Не Припевочка


И нафихх тогда вообще рамки отношений?


патаму шта для правоверного еврея развод - это фу и кака. и ваабще, там лубовь.
воистину шалом!
 Женская логика: во-первых, не брала, а во-вторых, уже положила.
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 43
Лю Ци

Когда есть лубофф, то, как правило, нехватки и избытки незамечаются..
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 44
Не Припевочка

Автор: Лю Ци
Дата : 10-01-08, Чтв, 11:29:02

Когда есть лубофф, то, как правило, нехватки и избытки незамечаются..



ты ничего не понимаешь! лубофь это гораздо больше чем сЭкс, а сЭкс на стороне ваще к этому святому и чистому чувству отношения не имеет. а даже если и имеет, и со второй мадам тоже лубофь, то кому хуже от того, что в мире станет немного большее лубфи? ведь лубофь - это прекрасно, она облагораживает человека, приближая его (внимание!) к Богу.
 Женская логика: во-первых, не брала, а во-вторых, уже положила.
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 45
Chipa

Неприпева, я тя агарчу: много лубофеж мушшину не облагораживает вааще, а наоборот. (Наводил справки посреди знающиx людей )
 ***************************
Я абсолютно убежден в своей полной невиновности! Э.Ольмерт
***************************
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 46
Не Припевочка

Chipa, так не много, там всего две вырисовывается Одна законная, а вторая... тоже лубофь А две это совсем не много
 Женская логика: во-первых, не брала, а во-вторых, уже положила.
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 47
Chipa

Не, те умные люди, среди которыx справки наводил, количество не определили, они сам факт отметили. А одна на стороне или десять - то уже принципиального значения не имеет, только на здоровье влияет.
 ***************************
Я абсолютно убежден в своей полной невиновности! Э.Ольмерт
***************************
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 48
Не Припевочка

Chipa, отклоняю твой рыгумент, выборка непредставительная патамушта
 Женская логика: во-первых, не брала, а во-вторых, уже положила.
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 49
Паша

Лю Ци - традиция и наиболее приемлемый способ растить нормальных детей.
Профиль 

Достали, блиннн.... или.. Неужели вообще никакой морали?- 2№ 50
Chipa

Паша, в соответствии с еврейской традицией растят детей в Бней Браке и Меа Шеарим. Но почему-то у меня язык не поворачивается назвать этих детей "нормальными"...
 ***************************
Я абсолютно убежден в своей полной невиновности! Э.Ольмерт
***************************
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.



 Просмотров:   012662    Постингов:   000091