Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 101
Носорог

И такое возможно
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 102
Бурый Тино

К сожалению, сегодня уже некого спросить.
Кстати, Рафаэля - тоже.
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 103
Носорог

Кстати, Рафаэля - тоже
В чем смысл этого высказывания?
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 104
Бурый Тино

Я имел ввиду, что Рафаэль исчез отсюда, как майя - с лица земли.
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 105
Носорог

Так ведь тем для обсуждаения не появляется. Не рекламу московских же люстр обсуждать
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 106
Бурый Тино

Кстати, о рекламе. Я не знаю, как в Болгарии, а у нас на одном из русских каналов идет удивительная по своей глупости и пошлости реклама.
Сначала идет фотография ледоколо "Ленин" и написано "Первый атомный ледокол", потом идет ракета и надпись "Первй полет человека в космос". А потом идет бутылка водки и надпись: "Водка Посольская - нам есть чем гордиться!" Честно говоря, так обгадить, так точно описать современную Россию - и по заказу не получится.
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 107
Носорог

Точно... Атомный ледокол "Ленин" и корабль "Восток-1" - необходимые этапы для фрмирования венца творения - бутылки водки "Посольская"
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 108
Бурый Тино

Я тоже так думаю. СССР гордился ледоколом, Россия - водкой. Каждый гордится тем, что у него есть...
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 109
Носорог

Было бы странно гордиться тем, чего нет... И гордость Зюганова за победу во Второй Мировой Войне, за отправку человека в космос ( причем гордость предметная - он приписывает эти заслуги КПСС ) нравится мне еще меньше, чем реклама водки на фоне ледокола...
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 110
Бурый Тино

Знаете, те достижения совершались, когда страной руководила КПСС. А значит, ее заслуги в этом несомненны. Вопрос, насколько Зюганов может претендовать на те заслуги, и какой объем заслуг он приписывает КПСС - но это иной вопрос.

Реклама водки, поставленной в один ряд с ледоколом и полетом Гагарина - она свидетельствует о дремучей глупости. И о тех ценностях, которые существуют в нынешней России. Сами того не желая, авторы попросту раздели свою страну, но эта проблема страны и авторов. Мне эта реклама безразлична.

Апропо, вот гордость Зюганова мне не нравится.
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 111
Носорог

те достижения совершались, когда страной руководила КПСС. А значит, ее заслуги в этом несомненны
Совпадение по времени вовсе не означает причинно-следственную связь. Те достижения свершались людьми, которые жили в СССР. КПСС, формально, страной в тот момент не руководила, высшим коллегиальным органом был Совет Народных Комиссаров СССР, преобразованный в 1946-м году в Совет Министров СССР.
Разумеется ( с этим никто не собирается спорить ), КПСС имела нереально сильное влияние в советском обществе. Но не КПСС строила ледоколы, не КПСС строила космические корабли. Их проектировали и строили инженеры, ученые и рабочие.
Но давайте проведем аналогию. Возьмем инвестиционный строительный проект. У этого проекта существует заказчик, архитектор, инженеры и строители. Также у него существуют конкуренты и клиенты, которые, в итоге, возвращают заказчику потрачнные на проект деньги, причем, желательно - с очень большой прибылью. Заказчик определяет цель - например, торговый центр. И в этом смысле КПСС была заказчиком как ледокола, так и космического корабля. Архитектор приводит этот довольно таки смутный замысел к задаче, выполнимой хотя бы теоретически. В СССР такими "архитекторами" были инженеры, ученые. Кстати, и архитекторы были. Потом этот проект надо реализовывать - для этого нужны "рабочие". Нормальный инвестор закладывает стоимость работ по проектированию и строительству в бюджет проекта. КПСС же загнала всю страну в рабские лагеря и заставила работать, практически, бесплатно. В цивилизованном мире это - уголовно наказуемое деяние. Так строили пирамиды, так строили Китайскую Стену, так строили Парфенон, так строили Храм Василия Блаженного... Но так нельзя строить в ХХ-м веке!
В экономике успешность любого проекта оценивается по тому признаку, насколько этот проект успешнее проектов конкурентов. По этому критерию работа КПСС не может получить никакой хорошей оценки - их проект провалился на рынке мировых экономических и социальных структур.
Кроме того, не надо пудрить мозги ни мне, ни себе. Россия и без КПСС отлично шла вперед еще до февральской революции - в 1913-м году Россия была на первом месте в мире по темпам роста, хотя все еще отставала от большинства европейский стран и США по уровню ВВП. Она разгонялась до этой скорости 200 лет, со времен Петра Первого. А остановить такую огромную разогнавшуюся махину в один момент просто невозможно. Так что, значительная доля ( не знаю, насколько, но ОЧЕНЬ значительной ) успеха в деятельности КПСС принадлежит именно этой инерции развития, кинетической энергией движения России вперед, накопленной еще до рождения Вождя Рабочего Класса.
С приходом КПСС к власти началось систематическое разбазаривание нац. ресурсов России - природных, промышленных, научных, людских... Пятилетки были, в основном, провальными, а попытки изобразить до-революционную Россию отсталой крестьянской страной - просто смешны. Более 50 тыс. км железных дорог, построеных 1891 по 1917-й годы, за 26 лет, - 2 тыс. км в год!
Разрушив устоявшуюся промышленность, существовашую веками, КПСС начало предпринимать попытки ее восстановления. В какой-то степени это удалось, кое-что получилось даже лучше. Но был утрачен очень важный аспект - преемственность промышленности. Вся история российской промышленности была начата заново.
Куча ученых сбежала из России - утратилась преемственность российской научной школы, которая еще со времен Ломоносова очень ценилась во всем мире.
Коллективизация, практически, уничтожила сельское хозяйство.
Перемешивание народов частично уничтожило их национальную самобытность, оставив только предпосылки к национализмы и сепаратизму. Результаты этого мы видели в 80-х годах на Кавказе, на Украине, в Приднестровье, в Прибалтике...
Создание системы гос. управления и отсутствие конкуренции привело к выращиванию определенным типом воспитанных людей - безынициативных, равнодушных и безответственных.
Все вышеперечисленное является "заслугой" именно КПСС и с этим будет сложно поспорить. А теперь скажите мне, Бурый Тино, можно ли считать заслугой частичное и нежизнеспособное восстановление ею же самой разрушенной страны такими методами? Ведь, согласитесь, - если бы не КПСС, то и восстанавливать ничего не надо было бы. Все бы шло своим чередом. И тогда, возможно, в космос бы мы полетели немного раньше.
История отдельной страны не имеет сослагательного наклонения. Но исторические оценки деятельности какой-то структуры без сослагательного наклонения немыслимы. А мы пытаемся именно оценить. Для того, чтобы оценить эффективность какой-то системы, надо иметь представление ( хотя бы теоретическое ) о том, что было бы, если бы этой системы просто не существовало
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 112
Бурый Тино

Нет, нет, Носорог, я совсем не об эффективности системы, Вы совершенно правы и написали все верно. Роль КПСС в развитии России переоценить трудно. Так развалить все трудно, но нет такoй крепости, которую бы не смогли взять большевики.

Я о другом. Нужно было отправить человека в космос - и все силы и рессурсы страны были брошены на это задание. И это было решение КПСС, а значит, и результат - ее победа. Да, конечно, "у нас запустили не только спутник, но и сельское хозяйство". Но спутник-то все-таки запустили!
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 113
Носорог

Нужно было отправить человека в космос - и все силы и рессурсы страны были брошены на это задание.
Можно было отправить его чуть позже. Тогда можно было бы оптимальнее расчитать ресурсы. А так - в космос отправили, а сами с голой жопой остались...
Конечно, хотелось обогнать американцев. Но само по себе участие в такого рода гонке - абсурдно. А чемпионат такого рода возник, в основном, благодаря усилиям КПСС.
Не было бы КПСС - не было бы революции, не было бы этого изуверского строя, напугавшего весь мир, не было бы ( возможно ) Второй Мировой Войны, не было бы холодой войны и не было бы космической гонки...
И человек в космос полетел бы не в качестве участника битвы в холодной войне, а в качестве человека. И, возможно, полетел бы быстрее - если бы в России остались те ученые и инженеры, что покинули ее после революции и если бы экономика страны не была бы искалечена и перекошена революциями и войнами...
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 114
Бурый Тино

Да и это правильно. Ну кто ж спорит. И если Зюгандель гордится всем - то Ваш расклад справедлив на все сто. Но вот одно, отдельно взятое, не в комплексе той жизни - можно гордиться. Можно рассуждать, чего СССР стоила победа во Второй мировой, можно ли вообще ее победой считать, но - это была Победа.
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 115
Носорог

Можно рассуждать, чего СССР стоила победа во Второй мировой, можно ли вообще ее победой считать, но - это была Победа.
Нельзя говорить о здоровье печени умершего человека. То есть, организм уже разлагается, но печень-то, господа, - только позавидовать...
Поговорим о Победе 1945-го года. По моему, Победой ее можно считать только в военно-экономическом плане. Тыл ( экономика ) обеспечил дубину, армия этой дубиной махнула...
Но КПСС - не Генштаб. Заслуги КПСС, буде таковые обнаружатся, не лежат в области военной, они лежат в области экономико-социальной. Да, была создана военная промышленность невиданных масштабов. Поэтому единственный вклад КПСС в Победу - экономический. И на него надо обратить внимание.
Добиться своей отдельно взятой цели ( как Вы, Бурый Тино, выражаетесь ) очень легко. Хотите знать, как получить миллиард долларов? Очень просто. Захватите Билла Гейтса в заложники, пытайте его, пока он коды доступа к деньгим не выдаст. Хотите стать Президентом США - устройте военный переворот.
То есть даже у, казалось бы, абсурдных в своей нереальности целей есть простые пути достижения. Осталось выяснить, почему же все желающие не достигают этих целей столь примитивными методами? Увидел на улице Порше последней модели, - вытаскиваешь из машины владельца, всаживаешь ему пару пуль в голову и езжай себе.
Да потому что существуют юридические и моральные тормоза, за что, в первую очередь надо поблагодарить евреев с нашими Десятью Заповедями. Там говорится, что воровать, убивать ( лирцоах ), похищать людей - нельзя. И мы эти принципы, не всегда зная первоисточник, в большинстве своем, исповедуем. То есть миллиард долларов получить несложно, - сложно это сделать законно.
То же и с экономикой военного времени. Создать такую экономику, в принципе, дело несложное - собери у всего народа всю собственность, заставь их работать 12 часов в день без выходных и зарплаты, введи расстрел за малейшее нарушение производства, конфискуй все продукты питания, продай их, на эти деньги купи самое современное оружие, закрой инженеров в тюрьмы и поставь их перед выбором: либо создаете что-то еще лучшее, либо - "десять лет без права переписки" для вас и для ваших семей.
Но вот сделать такую промышленность так, чтобы собственный народ при этом не вымирал сотнями тысяч и миллионами - это очень сложно. И с такой точки зрения разговор о средствах, которыми в процессе этого "героического подвига" пользовался сам герой, уместен и необходим. А также о том, готов ли был этот герой мучить себя в той же степени, что и весь остальной народ.
Где-то я читал, что в блокадном Ленинграде пекарей при столовой обкоме партии расстреляли за то, что в буфете булочки были нетеплые...
Что же до самой Победы, то весь ее смысл в том, чтобы победитель плодами этой Победы мог воспользоваться. И ответственность управляющих, в том числе, в том, чтобы после Победы это обеспечить.
Получилось это у КПСС? По моему, нет.
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 116
Бурый Тино

Знаете, по поводу победы в 45-м... Оставив за скобками, как именно, но вклад КПСС в Победу - отнюдь не только экономический. И Вы прекрасно знаете, что страной тогда управляла именно КПСС, а значит, она делала все. И члены военных советов участвовали в принятии военных решений. И знаменитый приказ 227 - принимался и разрабатывался в недрах КПСС. Экономика - безусловно, но и все организационные моменты, и моральные моменты - все они были под контролем КПСС.
А про отдельно взятую цель - да, именно так. Это свойство тоталитарного строя. Надо было делать атомную бомбу - и на это работала огромная куча народу и бесплатная рабочая сила в виде зэков. Когда Генеральный Секретарь решил, что СССР непременно должен быть первым по хоккею, в этот вид спорта были вброшены колоссальные средства.
А вот Ваш пример с печенью - хорош! Даже очень. Именно это и происходит: тело напрочь гнилое и помирает, а врач гордится тем, что печень - отличная. Да. Именно так.
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 117
BlackChaos

Автор: Бурый Тино
Дата : 05-09-12, Срд, 16:38:12

И члены военных советов участвовали в принятии военных решений. И знаменитый приказ 227 - принимался и разрабатывался в недрах КПСС. Экономика - безусловно, но и все организационные моменты, и моральные моменты - все они были под контролем КПСС.

Вот эти вот организационные моменты больше всего беды и приносили. Как то: прорыв обороны противника приуроченный к "празднику". Противник знал это и загодя готовился - количество погибших в таком случае никак не уменьшается.
 Я скромен, потому что я гений.
                      (Наум Каштаньер
)
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 118
Носорог

Оставив за скобками
Давайте уже, наконец, посмотрим, что именно там оставлено за скобками... А то ведь можно произвольные достижения выбирать. И Победу в 1945-м и 20 миллионов в ГУЛаг-е...
Давайте посмотрим на всю картину, а не только на один ее мазок. И не только на ценник, изготовленный взбесившимся от жадности владельцем
 
[ 06-09-12, Чтв, 14:41:17 Отредактировано: Носорог ]
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 119
Носорог

Я это к тому говорю, что величие любого достижения - ничто без рассмотрения средств, находящихся в распоряжении творца. Например, египетские пирамиды восхищают нас не сами по себе - там проектирования и строительства на месяц не слишком тяжелой работы. Современными средствами, аха? А вот для древней цивилизации это что-то невероятное. Путешествия Колумба, Магеллана, Кука, Дрейка - - великие. Но не для сегодняшнего дня и не для сегодняшних ресурсов. Сегодня это развлечение для людей среднего класса, а для финансирования путешествия Кобумба потребовался чуть ли не бюджет страны!
Так и тут... Когда Вы, Бурый Тино, оставляете за скобками средства, находящиеся в распоряжении КПСС и методы, которыми она добивалась своих целей - Ваше утверждение теряет всякий смысл и воздействует не на разум, а на эмоции.
Победили Гитлера - ах, ах, ах... Страна с самыми большими запасами природных ресурсов в мире, с населением в 200 миллионов, с сельским хозяйством таким, что Гитлер не гнушался у нас пшеницу покупать, с огромной промышленностью, с огромными трудовыми, практически, бесплатными ресурсами, с армией мирного времени в 3% (!) населения, с потрясающим для своего времени вооружением, имеющая реальными союзниками Великобританию и США, победила среднюю по размерам страну, с населением в 70 миллионов человек, без природных ресурсов, без эффективного сельского хозяйства, вооруженную черт-те-чем, не готовую ни к серьезной сухопутной войне ни к переводу промышленности в режим военного времени и имеющую в союзниках Венгрию, Румынию, Болгарию, Италию и Испанию...
Не забывайте, что Красная Армия до июня 1941-го не сидела сложа руки. У нее был Халхин-Гол, благодаря которому даже в самый тяжелый для СССР момент Япония, помня урок 1939-го года, не рискнула напасть на СССР. У нее был опыт Зимней Войны, который, кроме Карелии, дал бесценный и уникальный опыт прорыва долговременных укреплений, опыт ведения боях в экстремальных климатических условиях, выявил имеющиеся недостатки существующего обмундирования и техники - это немцы почувствовали на своей шкуре в декабре 1941-го под Москвой. Вот Гудериан удивился, когда в минус 40 советские войска пошли в наступление...
А теперь сложите все факторы вместе и посмотрите - настолько ли удивительна эта Победа?
По моему, удивительно, что Германия вообще рискнула напасть на СССР! А уж о том, сколько народу положили в этой войне - не мне Вам рассказывать... А ведь люди - это тоже ресурсы, причем наиважнейшие
 
[ 06-09-12, Чтв, 12:33:31 Отредактировано: Носорог ]
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 120
Рафаэль

Автор: Бурый Тино
Дата : 29-08-12, Срд, 10:08:49

К сожалению, сегодня уже некого спросить.
Кстати, Рафаэля - тоже.



И всёж мой прогноз сбывается. Медленно, но сбывается.
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 121
Носорог

И всёж мой прогноз сбывается. Медленно, но сбывается.
Что значит - начинает сбываться? Ваш прогноз был, что Асада уже год, как выгонят на фиг! Однако его не выгнали.
Отдавая должное смелости Вашего утверждения, нельзя не заметить, что оно не сбылось.
Если же Ваш прогноз был "Асад умрет", то это не прогноз, извиняюсь. Все умирают
 
[ 25-09-12, Втр, 13:32:45 Отредактировано: Носорог ]
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 122
Рафаэль

Рафаэль

Вы не правы, но это не важно сейчас. Я не могу обстоятельно Вам отвечать. на моём лептопе нет кириличной клавиатуры.
Печатаю с виртуальной клавы.
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 123
Носорог

Ничего... Я подожду
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 124
Рафаэль

Что значит - начинает сбываться? Ваш прогноз был, что Асада уже год, как выгонят на фиг! Однако его не выгнали.


Я этого не говорил. Я говорил что его казнят на плщаде в Дамаске. Так тому быть.
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 125
Носорог

Я этого не говорил
Ох, Рафаэль... А ведь найду я Ваше сообщение С датой и авторством
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 126
Рафаэль

Автор: Носорог
Дата : 25-09-12, Втр, 13:53:01

Я этого не говорил
Ох, Рафаэль... А ведь найду я Ваше сообщение С датой и авторством


Ну-ну... (иронично). Нашли?
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 127
Носорог

Надо?
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 128
Рафаэль

Автор: Носорог
Дата : 25-09-12, Втр, 15:02:10

Надо?


Вы меня спрашиваете? Я пологаю что это надо Вам. Я помню каждый свой пост, и каждую свою тему которую писал здесь за последние 11 лет.
Или Вам Ваше эго не позволяет признать что были неправы?


 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 129
Носорог

Автор: Рафаэль
Дата : 27-02-12, Пнд, 21:46:15
Но Асада кончат по любомув ближайщие 2-3 месяца. Следующий Путин.

Путин за это время стал Президентом РФ. Опять Да и Асад пока жив, хотя, судя по Вашему сообщению, его должны были кончить в конце мая 2012. Мы сейчас в конце сентября, нет?
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 130
Рафаэль

Автор: Носорог
Дата : 27-09-12, Чтв, 21:04:56

Автор: Рафаэль
Дата : 27-02-12, Пнд, 21:46:15
Но Асада кончат по любомув ближайщие 2-3 месяца. Следующий Путин.

Путин за это время стал Президентом РФ. Опять Да и Асад пока жив, хотя, судя по Вашему сообщению, его должны были кончить в конце мая 2012. Мы сейчас в конце сентября, нет?


Ваша правда. Ну не пророк я! Не могу точно число и дату вычеслить. Просто амеры и сирийская оппозиция не читает наш форум, вот и нестыковачка вышла.
План "барбароса" был расчитан на 2 месяца, однако война длилась 4 года и была проиграна.
Асад не жилец. 100%-ое доказательство тому, это русские которые бежали из Сирии. Даже если Асад не будет разорван на куски на площаде в дамаске - остаток своей никчемной жизни он проведет в каком-нибудь закрытом пансионате КГБ в подмосковье.
Путин и Ахманеджан следующие в списке. И Путин как человек умный хорошо это понимает. именно поэтому Путин и Иванов рвут свою задницу пытаясь спасти Асада. Прекрасно понимает, что конец Асада - это знак, это начало конца Путина.
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 131
Носорог

Ваша правда.
Бывает
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 132
Рафаэль

Автор: Носорог
Дата : 27-09-12, Чтв, 22:21:59

Ваша правда.
Бывает


Вы наверно после того как прочитали это фразу, на радостях читатьь дальше не стали?

 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 133
Носорог

Рано или поздно Асад, без сомнения умрет. Как и все мы. Но я сильно сомневаюсь, что это случится в результате теперешних волнений. Слишком уж они долго идут - если война затягивается, то побеждает тот, у кого ресурсов больше. А ресурсов у Асада больше и Сирия - не Россия, где гражданская война несколько лет шла
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 134
Рафаэль

Асад своей смертью не умрёт. Он сравнял с землёй собственную страну и истребил несколько десятков тысячь граждан. Ему это не простят. Вы плохо знаете менталетет мусульман и арабов в частности. Ну разве что по книжкам или интернету. А виртуальность от реальности сильно отличается. Падение Асада и развал Сирии нужен Турции. Турция как член НАТО уболтает США довести дело до конца.
Носорог да не переживайте Вы так за Асада не изводите Вы себя Не жилец ваш Асад.
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 135
Носорог

Увидим... Я бы от каких-то определенных прогнозов воздержался. А насчет знания менталитета мусульман, Вы, похоже меня в Вилли спутали
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 136
Рафаэль

Ну что Носорог, посмотрем смерт Асада в прямом эфире? Вот посмотрите http://www.coolfold.com/news/view.php?nid=364216 всё идёт так как я и говорил в теме 134.
Турция не может добиться от НАТО вторжения в Сирию так они решили сами спровоцировать атаку.

хе-хе
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 137
Носорог

Турция много на себя берет... Они уже хотят устав ООН переписать Следующим шагом будет пересмотр постоянной Планка
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 138
Рафаэль

Турция много на себя берет...


Имеет право. У них с Сирией спроные територии. Скоро и Россию пошлёт подальше и будет с Украиной дружить. Час икс приближается. Рашка будет окружена силами НАТО а там глядишь и Путина казнят на красной площаде. Эмет и Амин.
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 139
Носорог

Скоро и Россию пошлёт подальше и будет с Украиной дружить
Конечно!!! Украина - это ведь исторический друг и соратник Турции! Веками они дружили и в обнимочку ходили... Турция, вообще - любимое государство в Восточной Европе. Кого не спроси - все ее нахваливают и с умилением вспоминают
Сегодняшние проблемы между Россией и Украиной - это как ссора между прожившими долгую жизнь вместе супругами. Эти годы ( века ), которые народы провели вместе значат гораздо больше каких-то временных амбиций руководителей государств. Могу поспорить - и 20-и лет не пройдет, как Россия, Украина и Белоруссия воссоединятся. И не в полувиртуальном формате, а в реальном. Будет федерация. Да и Грузия тоже вернется - куда она денется.
Так что, если Вы прогнозируете, то я с Вами не согласен. А если высказываете надежду, то, подумайте сами, что выиграет Израиль от этого? По моему, если режим Путина рухет, Израилю будет нехорошо... И не только Израилю. Вот, придет Зюганов или Жириновский к власти - друзья арабов, посмотрим, как это нам понравится
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 140
Рафаэль

Зюганов мне, как политик нравится. Пока у России есть нефть, ничего неизменится. Они всегда будут смотреть на Украину и Белорусь с высока. Посмотрите на их рожи, (росиян) они ведь на людей уже непохожи. Самодовольные, озверевшее стадо.
Конечно туркам нравится Украина, ведь их Родина, до того как пришли с Алтая, была современная украина и Кавказ. Наверное, поэтому украинки так любят ездить в турцию без мужей, туристами. Видимо, там, ещё сохранился их, украинцов генофоннд, и украинки это чувствуют, на физиологическом уровне.


А я гляжу, Вы не любите турок, почему?
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 141
Рафаэль

Болгарские турки Вас раздражают? Не расстраивайтесь если хорошо покапаться - все болгары-булгары, по сути турки.
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 142
Носорог

Зюганов мне, как политик нравится.
Зюганов, извините меня, полный осел. Постоянное упоминание достижений СССР и подмена понятий ( вместо "советский народ" Зюганов постоянно говорит "КПСС" ) отталкивают от него активную часть электората. Когда пенсионеры умрут, также умрет и КП РФ. Потому что нельзя бесконечно жить на дивиденты прошлого, тем более, дивиденты эти более чем неоднозначны
 
[ 14-10-12, Вск, 19:06:07 Отредактировано: Носорог ]
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 143
Носорог

Пока у России есть нефть, ничего неизменится. Они всегда будут смотреть на Украину и Белорусь с высока
Дело не только в нефти, дело еще в масштабах. Великобритания тоже немного свысока на остров Мэн смотрит...
Дело в том, что даже в рамках семьи нет равноправия - мнение родителей имеет больший вес, чем мнение детей. И новый холодильник, образно говоря, важнее новой видеокарты.
Таковы отношения и России с Украиной и Белоруссией. Россия считает себя старшим партнером, и, по совести говоря, это полностью оправдано.
 
[ 14-10-12, Вск, 19:05:25 Отредактировано: Носорог ]
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 144
Носорог

туркам нравится Украина, ведь их Родина, до того как пришли с Алтая, была современная украина и Кавказ. Наверное, поэтому украинки так любят ездить в турцию без мужей, туристами. Видимо, там, ещё сохранился их, украинцов генофоннд, и украинки это чувствуют, на физиологическом уровне
Бред, уж извините... Не буду обсуждать то, откуда турки вообще взялись, это совсем неважно, важно то, что уже тысячу лет турки живут там, где живут и являются теми, кем являются...
Насчет "ощущений на физиологическом уровне" - увольте меня от этих дискуссий
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 145
Носорог

А я гляжу, Вы не любите турок, почему?
Я к туркам отношусь нейтрально - мне без разницы. Например, на этом форуме я уже высказывался, что нет никаких оснований обвинять их в геноциде. Но вот восточноевропейские народы о турках имеют свое собственное мнение. И очень нелицеприятное
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 146
Рафаэль

Автор: Носорог
Дата : 14-10-12, Вск, 19:02:11

Зюганов мне, как политик нравится.
Зюганов, извините меня, полный осел. Постоянное упоминание достижений СССР и подмена понятий ( вместо "советский народ" Зюганов постоянно говорит "КПСС" ) отталкивают от него активную часть электората. Когда пенсионеры умрут, также умрет и КП РФ. Потому что нельзя бесконечно жить на дивиденты прошлого, тем более, дивиденты эти более чем неоднозначны




Вы полагаете, что достижений небыло?

 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 147
Рафаэль

Когда пенсионеры умрут, также умрет и КП РФ.


Социалистическая идеология никогда не умрёт. Когда-нибудь, всё человечество и весь мир будет социалистическим.
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 148
Носорог

Вы полагаете, что достижений небыло?
Это уже обсуждалось тут на одной из тем. Да, полагаю, что у КПСС того, что можно назвать достижением, не было
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 149
Носорог

Социалистическая идеология никогда не умрёт
Не умрет. И переход к ней произойдет, только не в результате революций, а в результате естественного развития существующего капитализма.
Профиль 

Киргизия-Ливан-Тунис-Египет, далее везде.№ 150
Носорог

Но Генадий Зюганов ЛИЧНО и современная КПРФ даже к этим неоднозначным достижениям не имеют никакого отношения. Эти достижения - не их заслуга и никакого отношения к тому, что в данный момент следует делать, не имеют.
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.



 Просмотров:   023557    Постингов:   000204