Иудаизм.№ 151
Flicker

Надо вам заметить, что москвичей в провинции не любят не потому, что завидуют, а потому, что многие москвичи считают себя на особом положении уже потому, что москвичи.
Так и евреев не любят за то, что они в первую очередь евреи, а не все остальное.
 Нормальные герои всегда идут в обход!
Профиль 

Иудаизм.№ 152
дана

Вилли! Не буду пускаться в псевдонаучный спор, ссылаться на статистику и дёргать афоризмы из умных книжек..Я Вас спрошу попросту, по-крестьянски...Вы вот всё о зависти толкуете - не любят, дескать, евреев, потому что им завидуют...Пардон муа - а чему завидовать-то???
Профиль 

Иудаизм.№ 153
Willy

Автор: дана
Дата : 26-02-06, Вск, 00:10:11

Вилли! Не буду пускаться в псевдонаучный спор, ссылаться на статистику и дёргать афоризмы из умных книжек..Я Вас спрошу попросту, по-крестьянски...Вы вот всё о зависти толкуете - не любят, дескать, евреев, потому что им завидуют...Пардон муа - а чему завидовать-то???


Успешности в профессиях и бизнесе, устроенности и богатству, в странах рассеяния евреи живут намного лучше чем в среднем коренное население. Я уже ссылался на парня, который порезал евреев в синагоге в Москве, он сказал, что сделал это поскольку евреи богатые. Именно эта зависть явилась одной из основных причин антисемитизма в нацистской Германии -нацистов возмущало, что черные кареглазые шустрые евреи полностью доминируют в науке, журналистике и бизнесе, начисто опережая белокурых бестий! Та же причина антисемитизма в России, слишком уж хорошо были устроены там евреи и слишком часто появлялись на телеэкранах и в печати, проникая в русскую культуру намного глубже чем настоящие русские. То же и с другими культурами. Видно многих это раздражало и раздражает.

Человек несовершенен и именно зависть является обычно причиной ненависти.

Профиль 

Иудаизм.№ 154
Willy

Автор: Flicker
Дата : 25-02-06, Сбт, 23:54:57

Надо вам заметить, что москвичей в провинции не любят не потому, что завидуют, а потому, что многие москвичи считают себя на особом положении уже потому, что москвичи.
Так и евреев не любят за то, что они в первую очередь евреи, а не все остальное.


Не знаю как сейчас, но в советское время Москва по возможностям, снабжению и темпу жизни на порядок превосходила все остальные советские города. Люди конечно могут придумывать для себя любые причины нелюбви, но безусловно очень многие стремились в Москву и дико завидовали москвичам.

Профиль 

Иудаизм.№ 155
дана

Вилли, а как быть с еврейскими погромами, которые имели место быть и до революции 17-го года? И после неё... Тогда русская (украинская..и прочая) голытьба громила еврейскую голытьбу...Тоже из зависти? Слишком простое объяснение - зависть...При этом смею Вас уверить, что вопрос свой я задала только потому, что это меня действительно интересует - как простого человека..Не антисемита...Я ненависти не разделяю...
Профиль 

Иудаизм.№ 156
ОльгаС

а как вообще узнать - еврей ли он ??
если соблюдает все традиции + мама еврейка ?
а если только одно из этих условий - он кто ??
я знаю, что многие просто судом признавались еврейками...чтобы с детьми уехать в израиль...они - тоже евреи ????
Профиль 

Иудаизм.№ 157
Willy

Дана, да время было другое, евреи тогда жили действительно изолированно в основном в черте оседлости и совершенно не занимались ни наукой, ни литературой ни музыкой. И жили совершенно по иному чем окружающие их русские, были непохожи на них, а потому их и не любили. Об этом как раз Чипа писал. Кстати в то время евреи жили крайне бедно зависти не вызывали. Ну и политическая составляющая есть конечно, ведь нас учили в школе, что еврейские погромы инициировались царским правительством и церковью, чтобы отвлечь народ от экономических проблем. Не знаю насколько это верно ибо налицо тут марксистский подход, но все же думаю что-то такое было.

Профиль 

Иудаизм.№ 158
Willy

Автор: ОльгаС
Дата : 26-02-06, Вск, 14:48:50

а как вообще узнать - еврей ли он ??
если соблюдает все традиции + мама еврейка ?
а если только одно из этих условий - он кто ??
я знаю, что многие просто судом признавались еврейками...чтобы с детьми уехать в израиль...они - тоже евреи ????


Еврей - это тот у кого мама еврейка или тот кто прошел гиюр, причем официально у ортодоксов. Таково официальное определение по Галахе. Ну а так у каждого свое определение. Часто по внешности видно.

Профиль 

Иудаизм.№ 159
ОльгаС

а все остальные - кто ???
я не иронизирую...
и если русскую, например, за определенное вознаграждение, признали еврейкой...они уехали и живут у вас...вы их тоже за своих считаете?
Профиль 

Иудаизм.№ 160
дана

Вилли, как адвокат могу сказать - для того, чтобы решением суда установить национальность- нужно заплатить судье и в местную общину..и признают - без всякого гиюра! и без еврейки-мамы!! в Израиле живёт много моих бывших подопечных...дружим до сих пор....справедливости ради скажу, что немецкую национальность установить сложнее..и дороже...но тоже можно..
Профиль 

Иудаизм.№ 161
Лю Ци

Автор: дана
Дата : 24-02-06, Птн, 00:14:48
ЗА ЧТО И ПОЧЕМУ евреев не любит весь мир..
Вычеркните меня из списков "всего мира". Пожалуйста. И расскажите, почему так много людей в мире не любят хохлов? Армян? Турок? Арабов? Поляков? Чукчей? Негров вообще и эфиопов в частности?
Список можно продолжить. Бесконечно почти.

 Ггаддд
Профиль 

Иудаизм.№ 162
ОльгаС

меня тоже вычеркните !!!! я всех люблю !!! но , признать должна - ТАК, как евреев, не любят ни одну из наций... ну и черт с ними !!!
и все же мне, как и дане, хотелось бы понять - п о ч е м у ???
все ответы, что были - мелко....не убеждают....
Профиль 

Иудаизм.№ 163
Лю Ци

Автор: Chipa
Дата : 25-02-06, Сбт, 00:49:39
Я не верю в идиотизм Б-га, который ПРОСТО ТАК наложил некий запрет на человека..

На еврея, Чипа))) Не в смысле "Еврей -- НЕ человек", а в смысле "..некий запрет на определённую группу людей.."
И отсюда всё начинается..

 Ггаддд
Профиль 

Иудаизм.№ 164
Лю Ци

Автор: Willy
Дата : 25-02-06, Сбт, 02:59:17
уж слишком они выделяются из массы своими достижениями и влиянием в мире.

О!(С) Теперь я понимаю, почему у нас такой бардак))) Не из кого выделяться))))

откуда произошла столь логичная и мудрая особенно для древних диких времен Тора? Неужели люди ее сочинили?
Дружище Вилли)) Если бы её сочинал Бог, Вы не упомянули бы то, что я выделил, цитируя Вас.



 Ггаддд
Профиль 

Иудаизм.№ 165
ОльгаС

и эта группа избранных - выше всего человечества !!!
и живет в израиле !!!!
Профиль 

Иудаизм.№ 166
дана

Автор: Лю Ци
Дата : 26-02-06, Вск, 15:16:39

Вычеркните меня из списков "всего мира". Пожалуйста. И расскажите, почему так много людей в мире не любят хохлов? Армян? Турок? Арабов? Поляков? Чукчей? Негров вообще и эфиопов в частности?
Список можно продолжить. Бесконечно почти.


Я Вас вычеркнула... Но на вопрос Вы не ответили...
Профиль 

Иудаизм.№ 167
Лю Ци

Автор: Willy
Дата : 25-02-06, Сбт, 02:59:17

Зайдите на сайт нобелевские премии
и убедитесь, что 26% Нобелеских премий в области науки получены евреями...
Есть еще вопросы?

Аха. Один. У меня. А израильтяне среди лауреатов есть?
 Ггаддд
Профиль 

Иудаизм.№ 168
Лю Ци

Автор: Willy
Дата : 25-02-06, Сбт, 20:31:15
Был задан вопрос почему евреев не любят в странах где они живут..

Да! В Израиле, например!
 Ггаддд
Профиль 

Иудаизм.№ 169
ОльгаС

а на замечание даны про цену иудейства - никто не откликнулся....не потому ли, что сами так выезжали ???
а ЛюЦи.....разрешите руку пожать ???
Профиль 

Иудаизм.№ 170
Лю Ци

Автор: дана
Дата : 26-02-06, Вск, 15:32:09
Я Вас вычеркнула... Но на вопрос Вы не ответили...

Дык если я не в спЫсках, то надо вопрос переформулировать, не?

 Ггаддд
Профиль 

Иудаизм.№ 171
дана

Ноу проблем! Вопрос тот же - почему весь мир (за исключением Вас, меня и ОльгиС)...далее- по тексту....
Профиль 

Иудаизм.№ 172
Willy

Автор: Лю Ци
Дата : 26-02-06, Вск, 15:36:11

Аха. Один. У меня. А израильтяне среди лауреатов есть?

Есть четверо по наукам, две по экономике и две по химии только в последние годы получили, есть еще пятая Агнона по литературе.
Профиль 

Иудаизм.№ 173
Лю Ци

Автор: ОльгаС
Дата : 26-02-06, Вск, 15:42:04

а на замечание даны про цену иудейства - никто не откликнулся....не потому ли, что сами так выезжали ???
Оль, принято у нас отделять мухи от котлет.
Еврей - это от инстанций зависит. Я застал те времена и нравы, когда слово это было ругательным. Понятно, что попасть под такое определение можно было чисто поведенчески, да?
Далее, как национальность, еврейство определялось согласно закону той страны, в которой происходило. В СССРе -- по папе.
Ещё далее. С точки зрения религии еврейство - это вообще не НАЦИОНАЛЬНОСТЬ, это скорее вероисповедание, возведённое в кровность. При чём первое - совершенно неважно. То есть никому нет ровным счётом никакого дела до того, что ты исповедуешь. Но есть дело до того, кто твоя мама.
Когда израильтянин узнавал, что я не еврей, то первый вопрос его был:"А кто, христианин?"
Улавливаешь? Или еврей, или христианин. То есть безбожность в голову спрашивающего как-то не укладывалась. Собственно, потому и тема.
И ещё далее. Чтобы попасть в Израиль в статусе еврея, надо бумаги. В которых написано, что хотя бы один из родителей, таки ДА еврей. При этом, если папа - то ты не еврей. Но право на "возвращение(именно так называется закон:"Закон о возвращении" )" имеешь полное.
Вопрос цены - вопрос местный. То есть вопрос того места, где "ВЫПРАВЛЯЮТСЯ" бумаги.
А вот вопрос отношения(читай -- "восприятия" ) действительно интересный.
Прожив в Израиле больше пятнадцати лет я ни разу не испытал каких бы то ни было неприятностей, связанных с моим нееврейством. Люди, которых оно интересовало, учились со мной в ульпане. Ульпан кончился через месяц. Вместе с ним и любопытство к моей пятой графе. Началась война.
С тех пор как началась война, моя НЕпринадлежность к еврейству не доставляла мне никаких хлопот. Я несколько лет был резервистом в армии, "стрелял и был стрелян".

а ЛюЦи.....разрешите руку пожать ???
Можно)) опасливо За что?

 Ггаддд
Профиль 

Иудаизм.№ 174
Лю Ци

Автор: дана
Дата : 26-02-06, Вск, 15:52:33

Ноу проблем! Вопрос тот же - почему весь мир (за исключением Вас, меня и ОльгиС)...далее- по тексту....

Дык нет такого.. "Весь мир!!" ))

А почему?
А как бы Вы отнеслись к человеку, который сказал бы Вам, что он лучше Вас потому, что так написано в его настольной книге?

добавлено позже
Вопрос ни разу не риторический))) Ни разу))))
 Ггаддд
[ 26-02-06, Вск, 16:07:16 Отредактировано: Лю Ци ]
[ 26-02-06, Вск, 16:08:06 Отредактировано: Лю Ци ]
Профиль 

Иудаизм.№ 175
Willy

Автор: дана
Дата : 26-02-06, Вск, 15:14:11

Вилли, как адвокат могу сказать - для того, чтобы решением суда установить национальность- нужно заплатить судье и в местную общину..и признают - без всякого гиюра! и без еврейки-мамы!! в Израиле живёт много моих бывших подопечных...дружим до сих пор....справедливости ради скажу, что немецкую национальность установить сложнее..и дороже...но тоже можно..


Да я не сомневаюсь, все это впрочем для сохнута, в рабануте эти документы не помогут. Но все это для репатриации в Израиль, тут много кто живет, но фактически ведь эти люди неевреи.

Вам уже несколько объяснений дали почему евреев не любят, кстати как я уже писал не любят их не везде, во многих странах относятся вполне нормально, и чипа ответ дал свой и Фликер, а вам все мало.

Профиль 

Иудаизм.№ 176
Лю Ци

Автор: дана
Дата : 26-02-06, Вск, 00:10:11
Пардон муа - а чему завидовать-то???
Йесссссс!)))
Новости посмотрите)))Ни хуже, ни лучше. Чем в Швейцарии

 Ггаддд
Профиль 

Иудаизм.№ 177
Willy

Автор: ОльгаС
Дата : 26-02-06, Вск, 15:42:04

а на замечание даны про цену иудейства - никто не откликнулся....не потому ли, что сами так выезжали ???


Лично для меня еврей это тот у кого и мама и папа и дедушки и бабушки евреи. Дальше уже проще ибо в более дальних поколениях евреи практически ни с кем не перемешивались и скорее всего ведут свою родословную от тех самых 600,000 свидетелей.
Профиль 

Иудаизм.№ 178
дана

Автор: Лю Ци
Дата : 26-02-06, Вск, 16:06:44



А почему?
А как бы Вы отнеслись к человеку, который сказал бы Вам, что он лучше Вас потому, что так написано в его настольной книге?

добавлено позже
Вопрос ни разу не риторический))) Ни разу))))


Если честно - то с ответом затрудняюсь...    Но, скорее всего - стала бы всячески избегать его общества...Так как побаиваюсь скорбных умом...

Профиль 

Иудаизм.№ 179
mefodij

Книга-то,кстати,была настольной для большей части человечества много лет...
Иисус тоже не отрицал избранности евреев и говорил в молитваx именно с тем,кто нас избрал.А у него с евреями не проканало.И не случайно.Антисемитизм как-раз оччень
подчёркивает избранность! Избранность народа,а не каждого в этом народе
 [ 26-02-06, Вск, 20:57:28 Отредактировано: mefodij ]
[ 26-02-06, Вск, 20:58:39 Отредактировано: mefodij ]
Профиль 

Иудаизм.№ 180
дана

Автор: mefodij
Дата : 26-02-06, Вск, 20:25:52

Книга-то,кстати,была настольной для большей части человечества много лет...
Иисус тоже не отрицал избранности евреев и говорил в молитваx именно с тем,кто нас избрал.А у него с евреями не проканало.И не случайно.Антисемитизм как-раз оччень
подчёркивает избранность! Избранность народа,а не каждого в этом народе



как сказано!!! А-Б-А-Л-Д-Е-Т-Ь!!!!!

Профиль 

Иудаизм.№ 181
Танкист

Можно выразить мысль, что антисеметизм это стечение обстоятельств?
 Не соблазняйтесь, если, зачешутся вдруг руки,
Одеть чего не надо куда-то не туда.
Профиль 

Иудаизм.№ 182
Flicker

Автор: Willy
Дата : 26-02-06, Вск, 16:12:54
Лично для меня еврей это тот у кого и мама и папа и дедушки и бабушки евреи.
На-а-а-ивные Меня в моем подъезде на новом месте жительства (в 1987 году) сочли за еврейку (и пол-подъезда не стало здороваться) оттого, что племянница моей бабушки вышла замуж за еврея, естественно, никакого не иудея, а боевого коммуниста, и от этого брака в 1932 году родилась тетя Руфа, которая была в ближайшей дружбе с моею матерью, ей ровесницей.
Так что на случай погрома 28-летний баркашовец из квартиры напротив точно знал, что я еврейка

 Нормальные герои всегда идут в обход!
Профиль 

Иудаизм.№ 183
Flicker

Автор: mefodij
Дата : 26-02-06, Вск, 20:25:52

Книга-то,кстати,была настольной для большей части человечества много лет...
Иисус тоже не отрицал избранности евреев и говорил в молитваx именно с тем,кто нас избрал.
А что такое избранность? И что такое избранность во мнении тех, для кого книга была настольной, но кто не был иудеем?
Сесть и кричать - "я избранный", много ума не надо. Единственное отличие от других народов, как я писала, в том, что прочие народы возникали естественным образом, а этот должен был служить воспитанию в поколениях веры в Единого, которого другие народы не желали знать, а всякий, кто признавал Бога Живого, мог к этому напроду присоединиться. По крайней мере в этой книге ничего не говорится о необходимости кровного родства для вхождения в Завет.
Разве человек, родившийся от искусственного оплодотворения, заведомо будет лучше человека, зачатого естественным способом? С какой стати принадлежность к народу "избранному" предмет для особой гордости? Это, скорее, бОльшие возможности для падения, для отступничества, для предательства, рассказов о чем и полна Книга.

 Нормальные герои всегда идут в обход!
Профиль 

Иудаизм.№ 184
lev bulochkin

Автор: Танкист
Дата : 26-02-06, Вск, 21:43:11
Можно выразить мысль, что антисеметизм это стечение обстоятельств?

Можно и нужно. Причем, все реки текут в моря, а все обстоятельства у антисемита стекаются к одному - евреи во всем виноваты. В этом смысле - "стечение" обстоятельств очень даже "катит".
Проще работать над этой проблемой, если пожертвовать одной, хотя и очень приятной, иллюзией: что поведение людей рационально. Представьте себе, что человек не любит евреев бессознательно, на уровне рефлекса, - а потом уже притаскивает всякие "рациональные" тому обоснования. Есть характерный симптом этого механизма: у всякого антисемита объяснения находятся точно на уровне его интеллекта, у дремучего - дремучие, у просвещенного - бывают такие, что заслушаешься (Куприна вспомните, например - что ни слово, то жемчужина, я сам готов подписаться под его изысканиями...). Подсознание наше давно все за нас решило - про евреев ли, про геев, про лиц восточной национальности и т.п. Но признаться в этом нам не с руки, как-то неловко, унизительно...

Перечитайте Маугли. У кого там росла шерсть между пальцами? Вот и вся философия антисемитизма. Как бы отвратительны ни были рыжие собаки, все в итоге сводится к этой шерсти. Все остальное им бы простили...
 ..Нет-нет!Не надо сразу соглашаться! Давайте лучше подумаем...
Профиль 

Иудаизм.№ 185
Танкист

Я не имел ввиду, что антисемитизм конкретного индивидуума является стечением обстоятельств. Антисеметизм конкретного индивидуума является результатом воспитания и воздействия окружаювей среды и уровня его ограниченности (у всех есть планка). Вопрос, который я хотел поставить иной: Если бы определенные исторические личности поступили бы в свое время иначе, существовал бы сеичас антисеметизм? Например папа Иннокентий ИИИ обожал бы евреев (в 1215 году был инициатором решения о ношение евреями желтого круга на одежде).
Нынешний антисеметизм - традиция, как и любое другое проявление культуры. И искать его причины надо у истоков его зарождения. К сожалению антисемитизм оказался более устойчив к воздействию времени, чем например отношение к девственности. А вот на вопрос почему, я хотел бы получить ответ.
 Не соблазняйтесь, если, зачешутся вдруг руки,
Одеть чего не надо куда-то не туда.
Профиль 

Иудаизм.№ 186
Willy

Автор: Танкист
Дата : 27-02-06, Пнд, 00:15:53

К сожалению антисемитизм оказался более устойчив к воздействию времени, чем например отношение к девственности. А вот на вопрос почему, я хотел бы получить ответ.


Мне не кажется, что сейчас антисемитизм так уж силен как раньше. Евреи в большинстве своем переместились из Восточной Европы в Америку (Канаду, Австралию), где антисемитизм не силен, ну и в Израиль конечно. В Европе фактически процветает не антисемитизм, а антиизраилизм благодаря огромному количеству арабов. В какой-то степени антисемитизм остался в России, хотя и там его пропагандируют лишь отдельные маргинальные группы населения, обычным русским евреи как-то до лампочки их ненависть сейчас направлена на кавказцев, да и мало в России евреев, все они в основном в Москве делают большой бизнес, ну а кричать впустую "бей жидов", когда жидов-то почти не осталось нет никакого смысла.

Так что вопрос о том за что евреев не любит весь мир думаю сейчас неактуален. Действительно ненавидит нас лишь арабская часть мира.

Профиль 

Иудаизм.№ 187
Chipa

Согласен с Фликер: Б-гоизбранность евреев совсем не в том, что они лучше других народов. Они избранны, ибо на них лежит миссия сохранить истинную веру. При этом евреям запрещено миссионерство, то есть, они ЗАКОНОДАТЕЛьНО не имеют права нести "свет" в массы. Так что разговор о том, что евреи утверждают, дескать они избраны Б-гом в лучшие - это приколы антисемитов. Вроде крови христианских младенцев, добавляемой в мацу.

Согласен с Булочкиным. В плане "за что не любят евреев". Именно что за шерсть между пальцами. И категорическое нежелание заниматься эпиляцией. А уж потом на это дело много чего накрутить можно. Кроме того, в разных странах были разные условия, на Украине и в Польше, например, евреям возможно было жить лишь коммерцией. Мелкой. Они были шинкари. И, надо признать, чистили выпивающий народ не слишком загружаясь моральными соображениями. Должность, так сказать, обязывала. За что и имели... Всенародную любовь окружающих народов...

Вилли, в Америке антисемитизм достаточно силен. Я уже говорил. Евреев терпеть ненавидят негры. И люди, придерживающиеся взглядов по поводу чистоты белой расы. В Америке нет государственного антисемитизма. И даже в суд на антисемита подать можно. Если для тебя это синоним отсутствия антисемитизма, то с учетом твоих 90 лет, ты просто по-децки наивный.
 ***************************
ВЕРНЕЙШИЙ ПРИЗНАК ИМПОТЕНЦИИ -
ПОТРЕБНОСТЬ ИЗРЕКАТЬ СЕНТЕНЦИИ.   
Ю.Хейфец, из неизданного...
***************************
Профиль 

Иудаизм.№ 188
дана

Автор: Chipa
Дата : 27-02-06, Пнд, 08:17:11

Согласен с Фликер: Б-гоизбранность евреев совсем не в том, что они лучше других народов. Они избранны, ибо на них лежит миссия сохранить истинную веру.



Иудаизм, значит, ИСТИННАЯ вера...А христианство, ислам, буддизм и прочие - НЕистинные, получается...круто!!!
Кстати, письмо получила - от подруги...из Израиля...Как раз по теме- "за что не любят..."

небольшая цитата: "если сюда приехать с образованием и подтвердить свой диплом. это конечно было бы здорово. конечно это не легко, а что в жизни легко. здесь очень тяжелый труд. и еще стоят над человеком как надзиратели. здесь приветствуются шестерки. нельзя ни с кем поделиться тут же подставят. я удивляюсь почему здесь в этой стране. ведь здесь каких только наций нет и все нации себя так ведут. потому что это даже поощряется..."
 
[ 27-02-06, Пнд, 08:53:20 Отредактировано: Модератор ]
Профиль 

Иудаизм.№ 189
Большой Грызь

Иудаизм, значит, ИСТИННАЯ вера...А христианство, ислам, буддизм и прочие - НЕистинные, получается...круто!!!

Христианство и ислам - производные иудаизма. Насчёт буддизма - не знаю.
Но именно потому, что производные - поэтому их Истинность (та, которая с большой буквы), как бы меньше, чем у источника. Не?
 ...everything is possible cause noone has to hide beyond the invisible...
Профиль 

Иудаизм.№ 190
Гримнир

Автор: Большой Грызь
Дата : 27-02-06, Пнд, 08:54:58

Иудаизм, значит, ИСТИННАЯ вера...А христианство, ислам, буддизм и прочие - НЕистинные, получается...круто!!!
Христианство и ислам - производные иудаизма. Насчёт буддизма - не знаю.
Но именно потому, что производные - поэтому их Истинность (та, которая с большой буквы), как бы меньше, чем у источника. Не?
Не. Ни разу.
Или учебник физики, написанный 300 лет назад лучше современного, от того, что современный - производная старого?

 От Чукотки до Финляндии - все болеют за Рохляндию!
Профиль 

Иудаизм.№ 191
Большой Грызь

и еще стоят над человеком как надзиратели.

Не везде. Вашей подруге "повезло".
ведь здесь каких только наций нет и все нации себя так ведут.

Нуу.. положим, наций тут не так много
 ...everything is possible cause noone has to hide beyond the invisible...
Профиль 

Иудаизм.№ 192
Большой Грызь

Или учебник физики, написанный 300 лет назад лучше современного, от того, что современный - производная старого?

А современный - не производная старого
Процесс "наследования" несколько разный.
 ...everything is possible cause noone has to hide beyond the invisible...
Профиль 

Иудаизм.№ 193
дана

В теологии не сильна, увы...Но как простой житель планеты Земля, гражданин своей страны, как воспитанная на принципах интернационализма, как человек верующий (но- НЕ РЕЛИГИОЗНЫЙ), могу сказать своё мнение - если кому интересно...Все разговоры об ИЗБРАННОСТИ - идут от чувства собственной неполноценности...
По мне - верьте все во что хотите..только и другим дайте верить в то, во что они хотят...не зачисляя их в "неистинные"....основной принцип любого законодательства, да и человеческого ОБЩЕжитиЯ гласит- "ПРАВО ТВОЕГО КУЛАКА ЗАКАНЧИВАЕТСЯ ВОЗЛЕ КОНЧИКА МОЕГО НОСА!"...и это правильно...
Профиль 

Иудаизм.№ 194
Большой Грызь

только и другим дайте верить в то, во что они хотят...

Нуу.. вообще-то никто и не запрещал
не зачисляя их в "неистинные"

Это не вопрос "зачисления-незачисления" (и, если на то пошло, то практически каждая религия стремится остальные в "неистинные" ).
Где истинное место появление Хомо Сапиенса на Земле? Ну.. в точности никто не знает, но вряд ли в Австралии Хотя люди сейчас живут и там. Но они туда распространились. А истинное место - не там.
Истинная религия - не от "правильности-неправильности". А от того, что Источник.
 ...everything is possible cause noone has to hide beyond the invisible...
Профиль 

Иудаизм.№ 195
Лю Ци

Автор: дана
Дата : 26-02-06, Вск, 17:12:06
Автор: Лю Ци
Дата : 26-02-06, Вск, 16:06:44
А почему?
А как бы Вы отнеслись к человеку, который сказал бы Вам, что он лучше Вас потому, что так написано в его настольной книге?
добавлено позже
Вопрос ни разу не риторический))) Ни разу))))

Если честно - то с ответом затрудняюсь... Но, скорее всего - стала бы всячески избегать его общества...Так как побаиваюсь скорбных умом...

Вот и чудесно. А теперь возведи свою реакцию в степень "всего мира".

 Ггаддд
Профиль 

Иудаизм.№ 196
Лю Ци

Автор: дана
Дата : 27-02-06, Пнд, 09:10:33
как человек верующий (но- НЕ РЕЛИГИОЗНЫЙ)

А можно определение твоего понимания того и другого?

 Ггаддд
Профиль 

Иудаизм.№ 197
Chipa

Дана, Вы упорно все сводите к понятиям худший-лучшй. О которых я не говорил ни разу. Подчеркну: НИ РАЗУ. Вас окружают люди. Которые Вам близки. Они все поголовно и всегда делают или думают так, как Вы считаете правильным? Или нет? А если нет - Вы считаете себя лучше их? Начинаете относиться пренебрежительно?

Разумеется, представитель каждой конфессии считает свою религию истинной. Кстати, я уже говорил в этой теме, почему. Однако замечу, что евреям единственным ЗАПРЕЩЕНО, религией (читай, Б-гом) запрещено ДОКАЗЫВАТь другим истинность своей веры. У иудеев невозможны ни джихад, ни инквизиция с крестовыми походами. Так что не стоит говорить о комплексе неполноценности. Ибо евреям запрещено что-то кому-то доказывать.

Гм... Видимо, я употребил неверный термин - "истинная"... Хех. Скажем так: иудаизм представляет собой истинную картину этого мира и задача евреев ту картину сохранить до того дня, когда остальные это поймут и придут к евреям с запросом. Тогда они обязаны будут эти знания передать.

Что касается Вашей подруги... Израиль - это государство, имеет определенную сxему социального устройства, которая, на мой взгляд, плоха. Какое это имеет отношение к иудаизму? Если ваша подруга скажет, что принципы иудаизма здесь процветают - так это будет неверно. А если Ваша подруга надеялась встретить здесь братьев - так это наивность и заблуждение. Глубокое. Кстати, можно подумать, что в России никогда не было стукачества, подсидок и прочих подстав. И Павлик Морозов появился задолго до образования Израиля. Так что это не свойства нации, а политика государства. Согласитесь - есть разница.
 ***************************
ВЕРНЕЙШИЙ ПРИЗНАК ИМПОТЕНЦИИ -
ПОТРЕБНОСТЬ ИЗРЕКАТЬ СЕНТЕНЦИИ.   
Ю.Хейфец, из неизданного...
***************************
Профиль 

Иудаизм.№ 198
Chipa

Автор: дана
Дата : 27-02-06, Пнд, 09:10:33
По мне - верьте все во что хотите..только и другим дайте верить в то, во что они хотят...не зачисляя их в "неистинные"....основной принцип любого законодательства, да и человеческого ОБЩЕжитиЯ гласит- "ПРАВО ТВОЕГО КУЛАКА ЗАКАНЧИВАЕТСЯ ВОЗЛЕ КОНЧИКА МОЕГО НОСА!"...и это правильно...
Если можно, приведите пример, когда еврейский религиозный кулак пытался продвинуть свое право дальше чьего-нибудь носа. А так же примеры, где евреи нарушали чье-нибудь законодательство или иные правила человеческого общежития. Несмотря на считание себя избранным народом. Тут где-то Лю Ци говорил о расxожих стандартах...

 ***************************
ВЕРНЕЙШИЙ ПРИЗНАК ИМПОТЕНЦИИ -
ПОТРЕБНОСТЬ ИЗРЕКАТЬ СЕНТЕНЦИИ.   
Ю.Хейфец, из неизданного...
***************************
Профиль 

Иудаизм.№ 199
Chipa

Автор: Гримнир
Дата : 27-02-06, Пнд, 08:59:54

Автор: Большой Грызь
Дата : 27-02-06, Пнд, 08:54:58

Иудаизм, значит, ИСТИННАЯ вера...А христианство, ислам, буддизм и прочие - НЕистинные, получается...круто!!!
Христианство и ислам - производные иудаизма. Насчёт буддизма - не знаю.
Но именно потому, что производные - поэтому их Истинность (та, которая с большой буквы), как бы меньше, чем у источника. Не?
Не. Ни разу.
Или учебник физики, написанный 300 лет назад лучше современного, от того, что современный - производная старого?
Гримнир, вот ведь интересно: а книги Авиццены до сих пор рекомендуются... Несмотря на десятки тонн современной медицинской литературы. Так что, насчет учебника, подозреваю, важнее не столько время, сколько талант и знания автора... Вывод: пример не катит.

 ***************************
ВЕРНЕЙШИЙ ПРИЗНАК ИМПОТЕНЦИИ -
ПОТРЕБНОСТЬ ИЗРЕКАТЬ СЕНТЕНЦИИ.   
Ю.Хейфец, из неизданного...
***************************
Профиль 

Иудаизм.№ 200
Танкист

Автор: Лю Ци


А как бы Вы отнеслись к человеку, который сказал бы Вам, что он лучше Вас потому, что так написано в его настольной книге?

Если честно - то с ответом затрудняюсь... Но, скорее всего - стала бы всячески избегать его общества...Так как побаиваюсь скорбных умом...

Вот и чудесно. А теперь возведи свою реакцию в степень "всего мира".


А как вы отнесетесь к человеку, который выгнал меня из дома, присвоил себе мою настольную книгу, переписал ее по своему, а теперь еще и возмущается тем, что я считаю себя лучшим потому, что так написанно в "его" книге?
 Не соблазняйтесь, если, зачешутся вдруг руки,
Одеть чего не надо куда-то не туда.
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.



 Просмотров:   027877    Постингов:   000295