А почему бы и нет?№ 1
Автор: Dr.Know
Дата : 24-06-05, Птн, 07:53:47

Интерактивность форумов - проблема интересная. Да-да! Интересная. Для всех. А особенно - для тех (немногих пока) - кто видит в интернет-форумах - принципиально новый вид публикации. Чего угодно - публикации. Литературного произведения. Или рекламы-промоушен чего-нибудь-осчастливить-потенциального-потребителя для. Или ПЛАТФОРМЫ консолидации ВСЕХ кому дороги... (далее - по выбору). Короче - форум - перспективное место для публикации. Но. Есть в сегодняшнем формате форумов - изъян. Этот изъян в том - что авторская публикация - с одной стороны - консервативна; с другой ее легко можно утопить во флуде. И во-первых и во-вторых - публикация - "не работает". Не собирает она на себя коллективный интеллект читателей. А жаль. Потому как именно этого и надо добиться публикацией в форуме. Без этого результата - работа в форуме (и авторская и читательская) - лишены всякого смысла. пустая трата времени и сил. Вот.

Надо менять положение. Как? Наверное сегодня нету ответа. Но зато - есть попытки ответ найти. Пример одной из таких попыток - ниже -

JNews.co.il
пятница, 24 июня, 2005

--------------------------------------------------------------------------------
К чему ведет полная свобода слова

24 июня 2005. До сих пор достучаться до онлайновых изданий и высказать свои соображения о публикуемых статьях можно было только по электронной почте. Редакция газеты Los Angeles Times решила изменить эту утомительную практику и предложила читателям переписать по своему вкусу редакционную колонку.

Новый интерактивный проект получил название Wikitorial. Его идея была позаимствована у сайта Wikipedia, представляющего собой сетевую энциклопедию, составляемую добровольцами. Название происходит от гавайского слова "wiki wiki", которое переводится как "быстро" или "непринужденно".

Объявив свой эксперимент "эволюционным итогом сотрудничества с читателями в совместном поиске истины", газета призналась, что рискует: "Как пожилая леди, страдающая от артрита, которая вышла на танц-пол, Los Angeles Times скорее сломает себе бедро, чем выкинет коленце. Мы отдаем себе в этом отчет".

В распоряжение читателей была отдана редакционная статья объемом в тысячу слов, посвященная войне в Ираке. Ее предваряло обращение редакции, которое гласило: "Вы видите пустые разглагольствования, избирательное отношение к фактам, недостаток поэзии? И что вы можете с этим сделать? Разве что послать нам e-mail+ Но сегодня у вас есть другая возможность: напишите редакционную статью сами".

Эксперимент начался в пятницу. Однако уже в воскресенье функция редактирования была заблокирована, а читателей ждало следующее объявление: "Что случилось с Wikitorial? К сожалению, мы были вынуждены убрать эту функцию, по крайней мере временно, потому что некоторые из наших читателей завалили сайт неуместным материалом".

Как пишет The Guardian (перевод публикует Inopressa.ru), первые поправки были скромными. Однако к раннему утру субботы читатели придали статье тон, который был неизмеримо более резким, чем взвешенная интонация оригинала. В частности, заголовок гласил: "Администрацию Буша надо публично предать суду за военные преступления и преступления против человечества".

К 9:00 один из читателей стер редакционную статью вообще, а на ее место поместил другую. По странному стечению обстоятельств, в новой статье воспроизводилась первоначальная позиция редакции колонки.

Ближе к полудню на месте редакционной статьи появилось краткое: "Fuck USA".

К обеду в игру вступил основатель Wikipedia, который разделил редакторскую колонку на две части, представляющие противоположные точки зрения.

В 16:00 управляющему директору газеты позвонили из офиса редакции   на странице Wikitorial появились шокирующие изображения сексуального характера. Эксперимент был окончен.

Однако газета не потеряла присутствие духа. "Если мы сможем поддерживать высокий стандарт, и нам не будет угрожать вандализм, то мы можем попытаться попробовать еще раз",   сказал управляющий директор Роб Барретт.


Майкл Кинсли, ведущий редакционной колонки в LA Times и основатель Интернет-журнала Slate, встал на защиту Wikitorial. "Это отличная идея, и надо думать, должен быть какой-то способ ее применить,   сказал он.   Какого черта, давайте это сделаем!"

Возможно, проект Wikitorial вернется с некоторыми модификациями. "Мы говорили, что это эксперимент. Получился небольшой конфуз, но мы усвоили урок, и мы вернемся в строй".

NEWSru.com
Разумеется - копировать этот опыт "в-лоб" - нет никакой нужды. получится как у них. Или и того хуже. но можно ведь - сохранив идею - придать обещающему успех процессу интерактивности публикации - другую форму!

Вот об этой форме и речь.

Если админ форума согласится. И согласится потрудиться над соответствующим скритом. То.
Может получиться страничка темы - на которой в первом постинге автор темы поместит проект своей интеактивной публикации. А дальше... непривычное.

Этот самый текст первого постинга ПАРАЛЛЕЛЬНО помещается в ПЛАВАЮЩЕМ ОКНЕ. И в этом самом окне любой из зарегистрированных форумчан МОЖЕТ САМ править текст. При этом редактор этот может оставить комментарий к сваей правке в обычном постинге. А может и не оставить. Но. В плавающем окне будет содержаться ник последнего редактора.

И вот еще - что было бы интересно. Нужен инструмент "истории текста плавающего окна". Другими словами - нужны в окне кнопки "вперед" назад" - спомощью которых можно было бы проследить историю редактирования.

В общем - это обращение - ко всем. Типа - "это нам надо?"
И отдельно к Большому Грызю - это Вам как?

Жду ответа - как соловей лета. Искренне Ваш. Неутомимый на что-нибудь-этакое - Dr.Know.
Профиль 

А почему бы и нет?№ 2
Автор: Гримнир
Дата : 24-06-05, Птн, 08:48:07

Есть одна суръёзная проблема. Не техническая, их больше, но они не столь суръёзны. Проблема в отношении автора к тексту. Одним из предварительных требований к авторам должно быть не трепетное отношение к написанному. А то ведь срач начентся: "Да я! Душу вложил!!! А он! Сволочь!! Да как он со своей кривой рожей и тупыми мыслями!!! В мою МУДРОСТЬ!!!! АААААААААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"
От Чукотки до Финляндии - все болеют за Рохляндию!
Профиль 

А почему бы и нет?№ 3
Автор: Beny Gutman
Дата : 24-06-05, Птн, 08:53:10

"Оно нам надо...?"(С)Бобры.Серьёзно?Разве что игра такая...у меня для этих целей "Белиберда" существует...Вы кстати играли?Она намного безобиднее...чем издеваться над серъёзными публикациями...но это моё,личное мнение..
Профиль 

А почему бы и нет?№ 4
Автор: F.Snork
Дата : 24-06-05, Птн, 11:02:18

Можно автора вообще не из форума. Открыть, например, Кастанеду на любой странице, перепечатать пару абзацев - и понеслась!
Профиль 

А почему бы и нет?№ 5
Автор: Blackhawk
Дата : 25-06-05, Сбт, 04:47:59

Мысль интересная, но не без изъянов.
Во-первых.Американская газета наткнулась на действие постулата американского же политика : " В мире так много идиотов,а вы придумали свободные выборы! ".
Во-вторых, предложенный Доктором подход, применяется в среде единомышленников при "мозговом штурме", когда все собеседники движутся приблизительно в одном направлении - к решении проблеммы.Отсюда -
в-третьих, какова цель? Когда нажать кнопку "Стоп" ? Пока я вижу интерес только к самому процессу свободного редактирования публикации, к тематике которой многочисленные редакторы могут не иметь никакого отношения, да ещё к тому же являться полными профанами, неучами и дилетантами.
И ещё раз : какова цель подобного редактирования ?
"Число дураков - неисчислимо."Леонардо да Винчи
Профиль 

А почему бы и нет?№ 6
Автор: Dr.Know
Дата : 25-06-05, Сбт, 08:42:56

Вот бы еще Большой Грызь (или Cool Programmer from Nazareth,обычно именуемый "Администратор" ) - откликнулся...
Можно было бы и начать пояснять -
какова цель подобного редактирования?
Профиль 

А почему бы и нет?№ 7
Автор: Лю Ци
Дата : 26-06-05, Вск, 04:20:27

Э-э-э..
Доктор, а что помешает притопить вышеупомянутый плавающий отрывок во флуде?
Начав читать Ваш первый пост, вот это место:
Этот изъян в том - что авторская публикация - с одной стороны - консервативна; с другой ее легко можно утопить во флуде. И во-первых и во-вторых - публикация - "не работает". Не собирает она на себя коллективный интеллект читателей.

я ухватил за хвост другую идею.
Всякий открывающий тему - является её модератором. Локальным. А? Представляете раздолье автора? В вопросах содержания оной в надлежащем на его(автора) взгляд порядке.
Ггаддд!
Профиль 

А почему бы и нет?№ 8
Автор: For Ever
Дата : 26-06-05, Вск, 11:59:34

Привет. For Ever - это Dr.Know. Право слово - надоело откликаться не на свой ник. Уже привыкать даже стал к обращению "Доктор". Но это может бог-знает-куда завести. Глядь и в поликлинике - начнешь оборачиваться на кликуху эту. Надо кончать. Решительно и бесповоротно. И переименоваться. Что и сделал.

Просил БГ откликнуться. Ну - ладно. Пусть из засады посмотрит. Как это тут разовьется. А потом может и прикинет - как это ему... В смысле - прибыль хозяйству? Или - морока? Хотя имхится - что такая фенька - прибавит порталу хостов. Не полные же дебилы в редакции Los Angeles Times - сидят. Правда - соседство с Голливудом... Но не настолько же. Чтоб про свою корысть - совсем забыть. Стало быть - корысть таки - есть! И другим - не заказана.

Ну а нам - всем - которые в интернете посетители - интересно другое. Не про коммерцию кликов. Нам интересно - чтоб интереснее было. И тут - в этом интересе интересного - полный ажур. Сразу видно - около-голливудский эксперимент - интересен! Да знать бы феню североамериканскую! Да вовремя услыхать об этом эксперименте! Так - не вылазил. Бы! Все бы крутые и-иже-с-ними побросал. Бы! Все силы на то самое редактирование - сосредоточил. Бы! Потому как - "это будущее прорастает из настоящего". Кто у истоков будет стоять - тому в грядущем обломится. В смысле - преимущество будет. Стиль. Опыт. Заготовленные экспромты. Много чего. Ведь - по настоящему - участие в таком редактировании - это новая журналистика. Пока безо всяких правил и условностей. Но и без цеховой иерархии - тоже. Этот новый цех - только будет создаваться. И - разумеется - к нему со временем тоже отнесется крылатое - "кто не успел - тот опоздал".

А теперь - вопросы. Те - которые возникли.

Ну - с малохольными авторами - тут просто. Их просто - не будет. Не сунется малохольный в эту тексто-рубку. За... ...боится. А ежели сдуру сунется - тутже и свалит. И другим в пример. Малохольным - то есть. В пример. Не могешь? Отдыхай.

Вот с вопросом Blackhawkа - сложнее. И интереснее. Действительно - "Когда нажать кнопку "Стоп"?"? На этот вопрос - действительно - ответа нет. Только вот - нужен ли этот ответ? И имеет ли смысл сам вопрос? Давайте - разберемся. И разбираясь - зададимся вопросом - ГДЕ реализуется публикация? А? согласитесь - без ясности в этом моменте - ну никак нельзя определить успешна публикация или нет. Также как и нельзя определить когда считать "готовой" форму публикации. Может доводить надо? А может и так сойдет? Пока подожду откровенничать по этому поводу. Во-первых - может и Blackhawk сам скажет - где реализуется публикация. Во-вторых - может БГ - сочтет (и эта не высказанная мысль - некоей корпоративной тайной обернется). В-третьих - чтоб постинг - не очень уж длинен был.

Про административные замашки Лю Ци - промолчу.

А вот чем предлагаю всем порадоваться - так это изяществом фантазии F.Snork. Этакое сокровище ПиаР - даром. Бери-не-хочу. Вот уж право-слово - щедрость души! Да знаете ли уважаемая - почем нынче ПиаРный овес? Вы вывалили ценность на-что-то-около шестисотого мерса! Пока не стбрили - уберите и продайте. Той же Los Angeles Times. Им ведь в голову не пришло обкатать новую идею именно по Вашей методике.
Профиль 

А почему бы и нет?№ 9
Автор: Большой Грызь
Дата : 26-06-05, Вск, 13:40:33

Некогда БГ особо вникать
Я и в своей-то теме мало участвую

А на повестке дня куча всяких других изменений, которые надо сделать. Так что пока - увы.
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

А почему бы и нет?№ 10
Автор: фост
Дата : 26-06-05, Вск, 14:02:41

For Ever - Dr.Know.
Во всех ты, душенька, нарядах хороша! (с)
Профиль 

А почему бы и нет?№ 11
Автор: F.Snork
Дата : 26-06-05, Вск, 14:23:47

А давайте сперва спросим админа, возможно ли это технически. А то жалко впустую мыслЯми разбрасываться.
Профиль 

А почему бы и нет?№ 12
Автор: Гримнир
Дата : 26-06-05, Вск, 16:22:14

Автор: F.Snork

А давайте сперва спросим админа, возможно ли это технически. А то жалко впустую мыслЯми разбрасываться. Так он уже ответил:
Автор: Большой Грызь

Некогда БГ особо вникать
Я и в своей-то теме мало участвую

А на повестке дня куча всяких других изменений, которые надо сделать. Так что пока - увы.
От Чукотки до Финляндии - все болеют за Рохляндию!
Профиль 

А почему бы и нет?№ 13
Автор: For Ever
Дата : 27-06-05, Пнд, 06:17:40

Автор: F.Snork
Дата : 26-06-05, Вск, 21:23:47

А давайте сперва спросим админа, возможно ли это технически. А то жалко впустую мыслЯми разбрасываться.
Да всякий Ява-скриппер - скажет - возможно ВСЕ!
Но. Наш - увы... В смысле - не счел...

Сделаем так. Пойду по другим порталам - отклик искать. Как найду - весточку кину.

В самом деле - после ТАКОГО соблазна - постить по-старому - НИКАКОЙ ОХОТЫ НЕТ. И не буду...
Профиль 

А почему бы и нет?№ 14
Автор: Гримнир
Дата : 27-06-05, Пнд, 06:58:37

Автор: For Ever

В самом деле - после ТАКОГО соблазна - постить по-старому - НИКАКОЙ ОХОТЫ НЕТ. И не буду...
Не верю! (с)
От Чукотки до Финляндии - все болеют за Рохляндию!
Профиль 

А почему бы и нет?№ 15
Автор: Blackhawk
Дата : 28-06-05, Втр, 10:51:46

Доктор! Я не люблю когда люди меняют имена и посему буду звать вас так как это делал всегда. Уж очень стабильности хочется!
Так вот.Опыт тем "Фантазируем" показал, что "Стоп" нажимается тогда, когда у авторов начинаются повторы.Это первое.
Второе. Давайте от слов перейдём к делу! Размещайте здесь отрывок из кого хотите и... зачнём!
"Число дураков - неисчислимо."Леонардо да Винчи
Профиль 

А почему бы и нет?№ 16
Автор: For Ever
Дата : 01-07-05, Птн, 10:20:07

Как и было обещано -
Пойду по другим порталам - отклик искать. Как найду - весточку кину.
- кидаю весточку. На "родине" Фост - интерес аж до предложения обсуждения концепции проекта - дошел. Кому интересно - Welcome!
Профиль 

А почему бы и нет?№ 17
Автор: Лю Ци
Дата : 05-07-05, Втр, 15:58:21

Автор: For Ever
Дата : 26-06-05, Вск, 18:59:34
Автор: Лю Ци
Дата : 05-07-05, Втр, 22:56:44
Всякий открывающий тему - является её модератором. Локальным. А? Представляете раздолье автора? В вопросах содержания оной в надлежащем на его(автора) взгляд порядке.



Про административные замашки Лю Ци - промолчу.

И правильно, доктор!
6.3) добавить опцию пометки темы "авторская модерация", которая позволит автору темы модерировать оную.
Ггаддд!
Профиль 

А почему бы и нет?№ 18
Автор: Лю Ци
Дата : 05-07-05, Втр, 16:05:07

Сходил по ссылке дока.
Администрация мгновенно откликнулась
Жека
Отправлено: Jul 5 2005, 14:53
Группа: Admin
Сообщений: 2290
Пользователь №: 4
Пол: Мужской
Регистрация: 30-August 03
Пробуем:
http://besedka.co.il/vpsl/

Жека
Отправлено: Jul 5 2005, 16:11
Группа: Admin
Сообщений: 2290
Пользователь №: 4
Пол: Мужской
Регистрация: 30-August 03
начало впечатляет
Знаете почему впечатляет? Пусто потому, что. Сходил бы кто, проПЕСТил бы текст какой..
Ггаддд!
Профиль 

А почему бы и нет?№ 19
Автор: фост
Дата : 05-07-05, Втр, 16:06:49

А это сейчас пусто, потому как "начало" удалено.
Профиль 

А почему бы и нет?№ 20
Автор: Большой Грызь
Дата : 05-07-05, Втр, 16:10:07

А какое там начало было.... ой какое начало
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)

[ 05-07-05, Втр, 23:11:40 Отредактировано: Большой Грызь ]
Профиль 

А почему бы и нет?№ 21
Автор: Лю Ци
Дата : 05-07-05, Втр, 16:12:21

Ах лажа.. Не успел,значить? А как удаляют? Там же по идее история должна сохраняться? Или где?
Ггаддд!
Профиль 

А почему бы и нет?№ 22
Автор: Большой Грызь
Дата : 05-07-05, Втр, 16:14:16

Нее.. там не удаляют Там перманентно редактируют С возможностью просмотра всех версий. А также сравнения версий на предмет изменений.
История тута.

Вот одна из версий
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

А почему бы и нет?№ 23
Автор: фост
Дата : 05-07-05, Втр, 16:14:48

Есть история. Но в ней действие, которое было стерто, и само удаление я не нашла.
Профиль 

А почему бы и нет?№ 24
Автор: Большой Грызь
Дата : 05-07-05, Втр, 16:17:09

В любом случае... я на месте админа Беседки не ставил бы Википедию...
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

А почему бы и нет?№ 25
Автор: фост
Дата : 05-07-05, Втр, 16:20:00

Why?
Профиль 

А почему бы и нет?№ 26
Автор: Большой Грызь
Дата : 05-07-05, Втр, 16:20:59

Because
Админ! Я бы на твоём месте не стал ставить дырявый продухтЪ.
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

А почему бы и нет?№ 27
Автор: Большой Грызь
Дата : 05-07-05, Втр, 16:26:11

Т.е. разукраской букв в цвета радуги может дело не ограничиться...
Ибо любая система, дающая в свободном доступе править HTML, рискует быть в один момент серьёзно обваленной.
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

А почему бы и нет?№ 28
Автор: фост
Дата : 05-07-05, Втр, 16:28:05

Голый Вася.
Я сантехник. Мне всего этого не догнать.
Профиль 

А почему бы и нет?№ 29
Автор: Lyudmilka
Дата : 05-07-05, Втр, 16:31:21

Ну.. проверку на скрипты же можно поставить.. хотя когда-то мы на одном форуме обнаружили, что можно любые выкрутасы с HTML делать и таки пару тем в целях эксперимента зарезали. Так то ж без злого умысла. А ежели бы со злым...
Профиль 

А почему бы и нет?№ 30
Автор: Большой Грызь
Дата : 05-07-05, Втр, 16:33:26

Дык в том-то и фишка.. Ладно форум - там теги не НМТЛевские.. И то иногда можно обойти.. А тут - правь стили, как хочешь.. Еще слава Богу, что фильтруется скрипт, вписанный напрямую..

Я поигрался чуток.. потом увидел, что сохраняется история и начал пользоваться предпросмотром.. Бо как-то не хотелось публично вскрывать дырки.. А они есть.. Я потом просто залез в поисковик по эксплоитам и нашёл достаточно серьёзный веер..

Так что совет - не стоит.
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

А почему бы и нет?№ 31
Автор: Большой Грызь
Дата : 05-07-05, Втр, 16:34:30

А о таком - вообще молчу.. Навставлять ссылок и погрохать винды всем, кто кликнет..
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

А почему бы и нет?№ 32
Автор: Lyudmilka
Дата : 05-07-05, Втр, 16:37:02

Так надо Жеке сообщить об этом или послать сюда читать
Профиль 

А почему бы и нет?№ 33
Автор: Большой Грызь
Дата : 05-07-05, Втр, 16:38:56

Дык впрямую сообщил И в истории редакций начало опытов там видно..
Чешутся у меня руки всегда, когда вижу возможность НМТЛ править
(особенно в ЖЖ )
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

А почему бы и нет?№ 34
Автор: Lyudmilka
Дата : 05-07-05, Втр, 16:40:51

А в блогах тоже можно править?
Профиль 

А почему бы и нет?№ 35
Автор: Большой Грызь
Дата : 05-07-05, Втр, 16:46:02

В которых?
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

А почему бы и нет?№ 36
Автор: Lyudmilka
Дата : 05-07-05, Втр, 16:47:01

Ну типа того же Ботинка.
Профиль 

А почему бы и нет?№ 37
Автор: Большой Грызь
Дата : 05-07-05, Втр, 16:48:38

Ооо... Ботинок - это отдельная песня... Я Ботоведу еще год назад предлагал переписать движок..
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

А почему бы и нет?№ 38
Автор: Большой Грызь
Дата : 05-07-05, Втр, 16:52:49

Вобщем.. за лет пять близкого знакомства с НТМЛем я пришел к выводу, что разрешать всем подряд править НТМЛ - дать возможность мало-мальски разбирающемуся человеку грохнуть сайт.
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

А почему бы и нет?№ 39
Автор: Dr.Know
Дата : 06-07-05, Срд, 14:37:40

Автор: Большой Грызь
Дата : 26-06-05, Вск, 20:40:33

Некогда БГ особо вникать
Я и в своей-то теме мало участвую

А на повестке дня куча всяких других изменений, которые надо сделать. Так что пока - увы.
Автор: Большой Грызь
Дата : 05-07-05, Втр, 23:33:26

Я поигрался чуток.. потом увидел, что сохраняется история и начал пользоваться предпросмотром.. Бо как-то не хотелось публично вскрывать дырки.. А они есть.. Я потом просто залез в поисковик по эксплоитам и нашёл достаточно серьёзный веер..

Так что совет - не стоит.
Ага! Понятненько. И славненько. Время вникать - таки - есть. У БГ. Время. Есть. Стало быть - не охота. Была. С самого начала разбираться...

Может сейчас?

Да. Чтоб не подумалось - что напрашиваюсь. Тут Тигра - мне пояснил - что для сервера на первых порах - есть в наличии - ВСЕ. Да и хостов (и дармовых и быстрых) - завались. А с HTML-ом - не то чтобы - корешами - но не конфликтуем. И простенький скрипт - из просторов рунета (для долгожданного всплывающего окошка) - вставить - не проблема. Так что самостоятельный проект - не заказан. НО!

Очень не хочется начинать серьезный проект с мейк-апчика любительского. Очень хочется обстоятельной подготовки проекта. А не Д + Д =ПР - куралесить (это формула такая - давай-давай - потом разберемся...). Вон - Жека - по формуле попер. И что? А ничего. Просто спустил в унитаз неделю моей работы... И тему и проект. Туда же. В подготовке и раскрутке темы - оказался он... ну как если бы я - сам портал строить стал. Потому и не хочу стиля - и швец и жнец и на дуде игрец. Тему раскрутить... Концепцию проекта продумать... Стиль нащупать... И - хватит с меня.

Так вот - очень рад крутому вниманию к моему хождению за три моря. Нифига там нет. Кроме Фост. Которая тут - есть тоже. Даже тожее. Чем - за морем. Реалистичнее (в смысле - пишет!). И радость эта - вообще в восторг перейти может - если...

А почему бы и ... не затеять таки тут этот проект. Контуры концепции - обрисовались. Авторы - тут точно есть.

И делов то - начать. И БГ на подвиг подвигнуть - что нибудь типа -
<SCRIPT LANGUAGE="JavaScript"> showModalDialog("??????????", "", "dialogWidth=500px, dialogHeight=600px" )</SCRIPT>
- ТОЛЬКО на ОДНУ!!! страницу темы вставить (там - где ????????? - адресочек последнего постинга в теме).

На том и вопрошаю народ - будем?
И отдельно БГ - вникнем?
Профиль 

А почему бы и нет?№ 40
Автор: Большой Грызь
Дата : 06-07-05, Срд, 16:09:20

ДрНоу, прежде всего давайте не будем считать чужое время, а также пытаться непрофессионально оценивать то, сколько этого времени нужно на поверхностную проверку сайта на предмет уязвимостей и сколько времени нужно на вникание в чужую идею, описанную не техническим, а "форумским" языком.

Если Вы действительно заинтересованы в идее, описанной в этой теме, то потратьте, пожалуйста, полчаса, сядьте и продумайте, как Вы себе это видите: структуру, интерфейс и прочая.. А потом пришлите мне на почту письмо с техническим описанием концепции этой идеи. Именно техническим, а не философским. Тогда я смогу дать Вам профессиональный ответ. Вы же уже имели опыт переписки со мной и могли оценить степень серьёзности моего подхода к деловым предложением. Я подчеркиваю - деловым. Тема на форуме деловым предложением не является - у меня таковых предложений по порталу вагон и маленькая тележка.

Так что, если Вы напишите письмо с подробно расписанной идеей, я смогу предоставить Вам предварительную оценку стоимости данного проекта, включающей построение стабильно и быстро работающего сайта и его хостинг.
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)

[ 06-07-05, Срд, 23:11:08 Отредактировано: Большой Грызь ]
Профиль 

А почему бы и нет?№ 41
Автор: Dr. Habit
Дата : 07-07-05, Чтв, 06:10:59

Большой Грызь - за конструктивный поворот - спасибо. Сижу-ваяю макеты (так намного легче пояснить) - как только перестану ежеминутно эти макеты править - пошлю Вам ссылку.

А - всем обитателям форума - ...
Как показал опыт (правда - "заморский" - но это над думать явление общее) - очень трудно форумчанам преодолеть некий стереотип. Стереотип обычной уже форумной публикации. Стереотип - ОБСУЖДЕНИЯ высказывания. Для нашего же проекта - нужен навык УТВЕРЖДАЮЩЕГО высказывания. Судите сами - какая же это статья - если в ней нет утверждения?! Без утверждения - это - никакая не статья. А высказывание. И только. Так вот - давайте в ЭТОЙ теме попробуем именно УТВЕРДИТЕЛЬНЫЙ тон высказываний. Может - только тренировка получится. А может - кто знает - и настоящий материал для нашей будущей ОТКРЫТОЙ АКАДЕМИИ ОБЫЧАЯ - появится. Это - первое.

Но очень важно - и второе. Те - кто критически высказывались по поводу успешности проекта - сошлись на том - что есть большая проблема модерации. И действительно - проблема такая - есть. И начинание Los Angeles Times - через эту проблему переломилось. Кажется - либо жесткое постоянное модерирование - либо беспредел. А вот и нет. Есть таки демократическое решение проблемы - коллективное модерирование. Но не через кнопку "УДАЛИТЬ" - через рейтинг статьи. Другими словами - текущим итогом формулирования обычая - будет не просто последняя в теме статья - а последняя с наибольшим рейтингом. Мы уже это пробовали - в конкурсе. В общем - должно получится. Давайте здесь этот инструмент и опробуем.

Голосовать за понравившуюся статью - станем так. Говорим в своем постинге - что хотим (или вовсе ничего). Но при этом НЕПРЕМЕННО ставим в этот свой постинг - ссылку на номер постинга - в котором понравившаяся статья. Можно и несколько. Но все - ссылками. Например - мне понравилась статья Фост - та что с номером 10. Я тыкаю в этот самый номер (беленькими буквочками справа - на синенькой полосочке над постингом). Страница перезагружается и появляется в окошке браузера Адрес:http://www.nashedelo.co.il/phorum/read.php?fid=1&tid=6356&pid=160045#postref160045. Вы это копируете (Ctrl+C). Затем пишете в своем постинге "№ 10". Замазываете это (№ 10) и нажимаете кнопочку с цепочкой (квадратная - девятая слева). Выскакивает окошко. И в запросную строку этого окошка Вы вставляете (Ctrl+V) - то что прежде копировали - адресок постига № 10. Вот все и получилось - № 10! У Фост - по нашей методике - есть +1 голос.

Попробуем?

Для разогрева - возьмем какой-нбудь обычай - не спорный. Например - ОБЫЧАЙ ОДЕЖДЫ. В том смысле - что принято одеваться - даже и не в дождь и не в стужу. А - когда и не надо бы вроде вовсе - в жару - например...

Итак.

ОБЫЧАЙ ОДЕЖДЫ - заключется...

ПРИГЛАШАЮ ПРОБОВАТЬ!!!
Профиль 

А почему бы и нет?№ 42
Автор: Dr. Habit
Дата : 07-07-05, Чтв, 07:40:46

Ну хорошо. Для разогрева - начну формулировать - сам. Но - не забывайте редактировать! То-есть - свои УТВЕРДИТЕЛЬНЫЕ версии - публиковать.

Итак - ОБЫЧАЙ ОДЕЖДЫ - заключается в демонстрации неприемлемости спонтанного сексуального контакта.

Да. Еще просьба -собственно формулировку - выделяйте цветом. Так легче будет ориентироваться. Отделять суждения и разборки - от предложения редакции.
Профиль 

А почему бы и нет?№ 43
Автор: Лю Ци
Дата : 07-07-05, Чтв, 15:16:28

Автор: Dr. Habit
Дата : 07-07-05, Чтв, 14:40:46
Для разогрева - начну формулировать
Остыл уж, поди..
Ггаддд!
Профиль 

А почему бы и нет?№ 44
Автор: Лю Ци
Дата : 07-07-05, Чтв, 15:23:46

Автор: Dr.Know
Дата : 06-07-05, Срд, 21:37:40
Вон - Жека - по формуле попер. И что? А ничего. Просто спустил в унитаз неделю моей работы... И тему и проект. Туда же.
А не предупреждал разве?
Жека
Отправлено: Jul 5 2005, 14:32
Группа: Admin
Оставляю за собой право прекратить эксперимент в любой момент

Вы знаете, доктор, я давно хочу у Вас спросить. Вот, кажись созрел. Вам никогда не приходило в голову, что Вы что-то не то делаете? Не расцените как наезд, я совершенно серьёзно спрашиваю.
Ггаддд!
Профиль 

А почему бы и нет?№ 45
Автор: Dr. Habit
Дата : 08-07-05, Птн, 07:36:35

Автор: Лю Ци
Дата : 07-07-05, Чтв, 22:23:46
...
Вы знаете, доктор, я давно хочу у Вас спросить. Вот, кажись созрел. Вам никогда не приходило в голову, что Вы что-то не то делаете? Не расцените как наезд, я совершенно серьёзно спрашиваю.
Вы знаете - Лю Ци - совершенно серьезно - отвечу...
Скажите - только честно - задумывались ли Вы (вопрос - разумеется - и ко всей публике обращен) - о самом феномене WWW-форума? О его генезисе. О его аксиологии. О его роли в культуре. О его эстетике - как синкретическом обобщении всего помянутого и еще бог-знает скольких ипостасей. А? Судить не стану - сами скажите. Задумывались или - нет.

Я же - задумался - сразу. Как только с этой культурной формой познакомился. И наблюдать-исследовать эту форму культуры - не перестал. Не исчерпал ни интереса ни глубины образа. Форума. WWW.
Видится мне - что после бурного (чисто коммерческого) расцвета форумов - настает пора их "естественного отбора". Те (очень немногие) форумы - что "зацепили" суть новой культурной формы - будут расти. И в популярности. И в качестве публикаций. И - в "кликовом рейтинге". Те же форумы - что не зацепили сути - просто вымрут. Скоро. Совсем.

Стало быть - интерес представляет именно эта невнятная пока "зацепка сути" новой культурной формы. Интуитивно - можно достаточно ясно ощутить - есть в каком форуме "зацеп" или - нет. Достаточно почитать список активных тем форума. И пробежать по диагонали несколько из них. Это - очень похоже на беглый просмотр книги. Оглавление. Предисловие. Сюжет - через-сколько-листов-палец-по-обрезу-проскользнет. Не спутаешь ведь "Приглашение на казнь" с "Египетской маркой".
И вот тут мы - естественно - приходим к представлению о том - что лицом форума является - не его программная аппаратура (она безусловно важна - как важен добротный переплет любимой книги) - а контент форума. Его тематическое и конкретное наполнение. И что еще важнее - их стиль. И тематики. И наполнения.

Но говорить о годности стиля - опять таки - безотносительно культурной сути форума - лишь пустомелье. Стиль - ведь только ПРОЯВЛЯЕТ суть. И никак его не заменяет. Стиль - это - ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО сути. А не сама суть.
Так - в чем же СУТЬ культурного феномена - WWW-форум?

В перманентной актуализации обычая. И другой сути - у форума - нет.

Стало быть - именно этой сути и следует сознательно следовать во всех практических проявлениях жизни форума. И в выборе отрасли и названия тем. И в сюжете развития этих тем. И в авторской линии лидеров конкретных тем. И это происходит. Иногда. И когда это происходит - тема живет. В идеале - "правильная" тема - вообще нескончаема. Как нескончаема работа общества по актуализации обычая.

И чем формальное пространство (программа и дизайн) форума лучше соответствует потребностям правильного развития тем - тем лучше для этого конкретного форума. И мое предложение - на самом деле - предложение дополнительного инструментария для форума. Инструментария - позволяющего отчетливей подавать результат коллективного труда участников форума - по актуализации того или иного обычая.

Может слишком "в лоб". Может слишком настойчиво. Может слишком не считаясь с амбициями админов. Может быть и так. Но кто знает - как надо? И если таки выйдет - что дополнительная аппаратура - потянет за собою изменение стиля форума в сторону следования сути...
В общем - как и всегда в поднебесье - будущее покажет кто из ху.
Профиль 

А почему бы и нет?№ 46
Автор: Гримнир
Дата : 08-07-05, Птн, 07:40:22

Нормально. Нихрена не понял.
От Чукотки до Финляндии - все болеют за Рохляндию!
Профиль 

А почему бы и нет?№ 47
Автор: Н@талья
Дата : 08-07-05, Птн, 07:43:05

задумывались ли Вы (вопрос - разумеется - и ко всей публике обращен) - о самом феномене WWW-форума? О его генезисе. О его аксиологии. О его роли в культуре. О его эстетике - как синкретическом обобщении в

Я часто задумывалась о форумах, но об этом ли, что тут перечислено - не знаю. Я по-русски думала. Мне такие слова - что Винни-Пуху. Я только расстраиваюсь.
На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

А почему бы и нет?№ 48
Автор: Гримнир
Дата : 08-07-05, Птн, 07:50:10

От Чукотки до Финляндии - все болеют за Рохляндию!
Профиль 

А почему бы и нет?№ 49
Автор: zheka1
Дата : 08-07-05, Птн, 18:54:36

Автор: Dr.Know
Дата : 06-07-05, Срд, 21:37:40

Очень не хочется начинать серьезный проект с мейк-апчика любительского. Очень хочется обстоятельной подготовки проекта. А не Д + Д =ПР - куралесить (это формула такая - давай-давай - потом разберемся...). Вон - Жека - по формуле попер. И что? А ничего. Просто спустил в унитаз неделю моей работы... И тему и проект. Туда же. В подготовке и раскрутке темы - оказался он... ну как если бы я - сам портал строить стал. Потому и не хочу стиля - и швец и жнец и на дуде игрец. Тему раскрутить... Концепцию проекта продумать... Стиль нащупать... И - хватит с меня.


Доктор, вам никогда не говорили, что вы странный?
Лично мне, вы - странный.
Вы пришли в Беседку с вопросом- может ли беседка у строить у себя ... и т.д.
думаю не нужно вам цитировать вас же
Я вам не устроил то, что вы просили?
Думаю, что устроил.
В движке есть дыры? Да есть, и не только те, на которые мне любезно указал админ этого портала.
Мне не очень хотелось тратить время на их затыкание, пока не прояснится, насколько серьезны ваши намерения. И, похоже, я был прав. если бы потратил уйму времени на затыкание всех дыр, тогда было бы, пожалуй, обидно. А сейчас мне с вас странно.
Мне странно то, что вы мне ни разу не ответили на мои письма.
Мне ОЧЕНЬ странно читать вот это:
Вон - Жека - по формуле попер. И что? А ничего. Просто спустил в унитаз неделю моей работы... И тему и проект. Туда же.

Вобщем, VPSL в Беседке - окончен.
Забирайте свои творения, и переносите их сюда, или в любое другое место.

Желаю удачи с Проектом.

Местной администрации еще раз спасибо

Жека

[ 09-07-05, Сбт, 01:57:18 Отредактировано: zheka1 ]
Профиль 

А почему бы и нет?№ 50
Автор: zheka1
Дата : 08-07-05, Птн, 19:03:51

Автор: Лю Ци
Дата : 07-07-05, Чтв, 22:23:46

Автор: Dr.Know
Дата : 06-07-05, Срд, 21:37:40
Вон - Жека - по формуле попер. И что? А ничего. Просто спустил в унитаз неделю моей работы... И тему и проект. Туда же.
А не предупреждал разве?
Жека
Отправлено: Jul 5 2005, 14:32
Группа: Admin
Оставляю за собой право прекратить эксперимент в любой момент



Неделя работы была помещена в отдельный раздел:
http://www.besedka.co.il/index.php?showforum=57
Это унитаз?
Или мои действия по установке движка являются спуском вашего проекта в унитаз?

Ладно, не важно.
Ушел

Всем - удачи.
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.



 Просмотров:   014269    Постингов:   000076