Cool Folders ® :: Форум Наш Дворик

Дата : 05-04-14, Сбт, 08:47:33

Рафаэль, история идёт всегда по спирали.

И что? Ты Паша считаешь, что этой причины достаточно для того что бы ненавидеть Украину и Народ Украины?
Это ли является причиной того, что евреи постоянно ноят и рыдают о своей несчастной судьбе и постоянно требуют от гоев признать свою вину за преступления предков?

Ешь ананасы, рябчиков жуй, / День твой последний приходит, буржуй

Евреи!

№ 4

Паша

Дата : 05-04-14, Сбт, 09:33:00

Рафаэль, никто кроме тебя тут про ненависть не говорит. Этой причины достаточно, чтобы не любить Украину и её народ. Я вообще как-то не понимаю любви к тем, кто тебя не любит.

Евреи!

№ 5

Willy

Дата : 06-04-14, Вск, 06:58:15

Если пользоваться такой логикой как евреи едут в Германию, не на экскурсии, а на ПМЖ?

Люди меняются, я подозреваю, что сегодня ввиду отсутствия евреев украинцы о нас думают крайне мало, а к Израилю относятся несравненно лучше чем русские, а именно это главное сегодня для всех нас.

Евреи!

№ 6

Паша

Дата : 06-04-14, Вск, 10:50:31

Вот это и есть базисная ошибка многих - суть людей не меняется.

Евреи!

№ 7

Дата : 09-04-14, Срд, 04:14:09

сегодня ввиду отсутствия евреев украинцы о нас думают крайне мало

Немцы в 1944-м тоже о евреях думали не слишком много. К тому времени в Европе почти не осталось, так сказать, объекта для размышления...

Евреи!

№ 8

Willy

Дата : 09-04-14, Срд, 06:18:30

Автор: Носорог
Дата : 09-04-14, Срд, 11:14:09

сегодня ввиду отсутствия евреев украинцы о нас думают крайне мало
Немцы в 1944-м тоже о евреях думали не слишком много. К тому времени в Европе почти не осталось, так сказать, объекта для размышления...

Ну современные украинцы евреев в отличие от немцев не уничтожали, мы сами оттуда смылись.

Евреи!

№ 9

Дата : 09-04-14, Срд, 06:25:15

Вилли, им не давали.
Смылись сами, это верно. А можно спросить: почему? Что Вы не любили Советский Союз, я читал. А почему? Только не говорите про империю зла, оно, это международное зло, нас не слишком касалось...

Евреи!

№ 10

Willy

Дата : 09-04-14, Срд, 13:08:01

Автор: Бурый Тино
Дата : 09-04-14, Срд, 13:25:15

Вилли, им не давали.
Смылись сами, это верно. А можно спросить: почему? Что Вы не любили Советский Союз, я читал. А почему? Только не говорите про империю зла, оно, это международное зло, нас не слишком касалось...

Вам что все недостатки социализма перечислить? Да там все было плохо кроме девушек.

Евреи!

№ 11

Дата : 09-04-14, Срд, 17:02:51

Не надо все - часть.

Евреи!

№ 12

Дата : 10-04-14, Чтв, 07:10:45

Бурый Тино, основной проблемой социализма был даже не тоталитарный строй. Основной проблемой социализма было плановое хозяйство, при полной невозможности централизованного управления страной. Страной вообще нельзя централизованно управлять, это ведет к окостенению хозяйственных связей. В итоге, затормозилось развитие экономики, технологий, образования.
В истории было много империй, в том числе, сколь угодно тоталитарных ( одна империя Чингиз-хана чего стоит ), много культов личности, много репрессий, однако попытка централизованного планирования ВСЕГО хозяйства страны была предпринята только в СССР. И она, как известно, провалилась
Именно эта попытка делает опыт СССР уникальным. Отрицательным, но уникальным. И именно для реализации этого "дела" был введен один из самых жестких режимов в истории человечества. А уж этот режим воспитал определенный социотип людей, которых теперь с иронией называют "гомо советикус". Однако смеятся над этими людьми - все равно, что, сидя в теплой джакузи, смеяться над искалеченными в пыточных подвалах. Не слишком-то это порядочно. Я, например, не уверен, что меня бы в таком подвале не сломали и не превратили бы в аналогичного "совка". Так что, скромнее надо быть. Нас эта чаша миновала - и слава Б-гу. Но это не делает нас лучше, мы просто более везучие...
Вся эта мишура вроде "культа личности", "отсутствия гражданских свобод", ГУЛаг-а - в том или ином виде для разных целей это все уже было в истории. Что-то жило десятилетиями, что-то - месяцами. Империи создавались, рушились, разваливались, реставрировались...
И Римская империя рухнула, и Британская, и Османская, и Австро-Венгерская, и Российская, и Третий Рейх, и СССР... А ведь это я только так - крупным помолом и только по Европе... А вообще список "тысячелетних империй", разваливающихся через несколько лет после основания, можно очень длинный представить. Та же империя Кин в Древнем Китае, империя Александра Македонского, империя Юлия Цезаря, империя инков, империя гуннов, империя Тамерлана, Византийская империя...

[ 10-04-14, Чтв, 14:15:59 Отредактировано: Носорог ]

Евреи!

№ 13

Willy

Дата : 10-04-14, Чтв, 08:23:28

Автор: Бурый Тино
Дата : 10-04-14, Чтв, 00:02:51

Не надо все - часть.

Жилье в общаге если родители квартирой не снабдили и никакого съема, штаны в магазине не купить, нищая зарплата инженера ну и много много остальных прелестей о государственном антисемитизме я уже не упоминаю.

Евреи!

№ 14

Дата : 10-04-14, Чтв, 14:10:49

Вилли, то, что Вы перечислили, можно объединить одним словом: "колбаса". И штанов, кстати, было вполне достаточно. И в какой это общаге надо жить, когда есть прописка? А лимита - так это всегда так. Нищая зарплата - что, голод угрожал? Государственный антисемитизм - это уже серьезней. А только ли он?

Евреи!

№ 15

Дата : 10-04-14, Чтв, 14:12:15

Носорог, я не имел в виду в этой теме обсуждать проблемы социализма. Как системы. Я говорил о частностях личной жизни, как это можно назвать.

Евреи!

№ 16

Дата : 10-04-14, Чтв, 14:12:20

Евреи!

№ 17

МАГ

Дата : 11-04-14, Птн, 10:57:55

По идее, получив наконец колбасу и штаны, человек наверное должен становиться снисходительней к тем, кто так и остался без штанов?

Или прав был Александр Яковлевич: "... но удивительный народ, чем больше Гулливер даёт, тем лилипуты злее"!

Евреи!

№ 18

Дата : 11-04-14, Птн, 15:15:36

Маг, а при чем тут снисходительность? Вам нравится жить в этом самом - на здоровье, никто Вас никуда не зовет. Но оттого, что Вы там живете, это самое остается этим самым. И шоколадом ни разу не становится. Что, собственно, мы и отмечаем.

Евреи!

№ 19

Дата : 12-04-14, Сбт, 02:08:26

По идее, получив наконец колбасу

Маг в Вашей стране принимают закон об уголовном преследование родственников врагов народа, а Вы тут о колбасе говорите.

Ешь ананасы, рябчиков жуй, / День твой последний приходит, буржуй

Евреи!

№ 20

МАГ

Дата : 12-04-14, Сбт, 03:29:44

Колбасу и штаны это вовсе не я включил в рассмотрение.

"Неаккуратное", мягко говоря, обращение с информацией - дурной тон.Портите свой имидж, Рафаэль. Такого закона пока ещё нет.
И закон не о "врагах народа" а о террористах. Даже к примеру, не о диверсантах, а о ТЕРРОРИСТАХ, т.е. о тех, кто убивает мирное население. Вы им сочувствуете?

В смысле если террористы в России, то ничего в этом дурного?

Евреи!

№ 21

Дата : 12-04-14, Сбт, 04:41:00

Нет, МАГ, мы им не сочувствуем. И вроде все даже правильно. Только это ведь палка о двух концах. Допустим, случилась неприятность (я даже не говорю об умысле): обвинили невиновного. И он сел. Или даже был расстрелян. А заодно замели всю его семью. То есть, вместо одного невиновного "под панфары" загремело сразу несколько. А уж если сюда и умысел добавить...
Если взять ту же пристнопамятную 58-ю - так сама по себе она была вполне нормальна. И указ о колосках - тоже. Если отвлечься от исторического антуража и что из этого вышло.
Кстати, а чем же диверсант отличается от террориста? Вот, скажем, проблрался пиндосовый диверсант на АЭС в Сосновом Бору и рванул ее. С целью подорвать хозяйство России. Сколько народу под это дело угробится? Так он что, под этот закон не подпадет?

Евреи!

№ 22

Дата : 12-04-14, Сбт, 06:02:54

Автор: МАГ
Дата : 12-04-14, Сбт, 10:29:44

Колбасу и штаны это вовсе не я включил в рассмотрение.
"Неаккуратное", мягко говоря, обращение с информацией - дурной тон.Портите свой имидж, Рафаэль. Такого закона пока ещё нет.
И закон не о "врагах народа" а о террористах. Даже к примеру, не о диверсантах, а о ТЕРРОРИСТАХ, т.е. о тех, кто убивает мирное население. Вы им сочувствуете? В смысле если террористы в России, то ничего в этом дурного?

Мой имидж подпортить уже никак нельзя

"Прокатилась дурная слава, Что похабник я и скандалист."

Такого закона ПОКА нет. Ключевое слово ПОКА

Такие законы в сегодняшней России могут инициироваться только одним человеком, боюсь произносить его имя вслух

Сочувствую ли я террористам которые взрывают Россию? - Нет конечно! Я ведь не русский, чтобы восхищаться убийцами, как это делаете вы (русские) слыша об очередном теракте в Израиле устроенный хамасом

Ешь ананасы, рябчиков жуй, / День твой последний приходит, буржуй

Евреи!

№ 23

Дата : 12-04-14, Сбт, 07:29:54

МАГсмотрите этот ролик. Так сегодня выглядит Россия

http://www.youtube.com/watch?v=1P7z6mYZUhc#t=60

Ешь ананасы, рябчиков жуй, / День твой последний приходит, буржуй

Евреи!

№ 24

МАГ

Дата : 13-04-14, Вск, 03:38:50

Рафаэль, Россия сегодня так не выглядит, но похоже Вы правы, что Ваш имидж подпортить уже невозможно!

Ну ребята, разницу между диверсантом и террористом объяснять Израильтянам!?

Ну хорошо, попробую. Диверсант - представитель вооружённых сил чужого враждебного государства, его цель, как Вы совершенно верно заметили, подрыв хозяйственного и военного потенциала противника. То что могут пострадать и мирное население - это для него побочный эффект.
Террорист - это лицо в принципе гражданское (хотя может быть и с военной подготовкой) и его главная цель - убийство именно мирного населения, чтобы его деморализовать, посеять страх и вызвать протестные движения против своего правительства.
Закона о родственниках террористов ещё нет, и он даже не рассматривается, и сомнений о его необходимости достаточно много. Короче: о чём базар то?

Двойные стандарты для Рафаэля естественны, ему трудно будет жить без них. Но чтоб все...?

[ 13-04-14, Вск, 10:44:27 Отредактировано: МАГ ]

Евреи!

№ 25

Паша

Дата : 13-04-14, Вск, 04:04:58

Маг, "все", это кто?

Евреи!

№ 26

МАГ

Дата : 14-04-14, Пнд, 08:51:28

Пока ещё не понял.

Евреи!

№ 27

МАГ

Дата : 16-04-14, Срд, 10:21:51

Ещё раз прошу прощения за поднятие острой темы. Давно интересовался, а спросить как-то не у кого было...
Итак: почему евреи СССР так дружно проигнорировали создание в 1934 году идею своего компактного проживания в ЕАО? Чем это было хуже насильственного внедрения в уже обжитую Палестину? Ведь на почти абсолютно свободные земли. Строй себе, что хочешь, ну правда в рамках идеологии - а чем кибуцы из неё так уж выпирали, да и от Москвы достаточно далеко, и следовательно было бы пространство для манёвра?

Насчёт "исторических" претензий - ну простите, тогда надо перекраивать всё вообще в Азии, Африке, Европе и Америке. И даже в Австралии.

   Это не серьёзно.
Наверное, если бы не 1%, а хоть и не все, хоть только три четверти, хоть одного только СССР поселились в новообразованной ЕАО - наверное там мог бы образоваться мощнейший интеллектуальный и культурный центр?   Или я слишком идеализирую евреев?
Или всё дело в трудностях первоначального освоения пустых земель?
Или всё решают заокеанские долларовые вливания?
Или что ещё?
Тема вроде бы соответствует, только не надо мне лапшу вешать.   Поговорите меж собой!

[ 16-04-14, Срд, 17:25:03 Отредактировано: МАГ ]

Евреи!

№ 28

Паша

Дата : 17-04-14, Чтв, 07:15:37

Маг, я поражён твоим вопросом. Чем отличается принудительная ссылка в Сибирь целого народа от идеи компактного проживания в ЕАО?

Евреи!

№ 29

Дата : 17-04-14, Чтв, 07:44:14

Поговорите меж собой!

Нам меж собой это обсудить или Вам рассказать? И что это за игривое подмигивание, Вы что, полагаете, будто в лужу нас посадили? Типа, сейчас мы "экать и бэкать" начнем - какие же мы идиоты, жаль, что Маг раньше нам этого не сказал...

не надо мне лапшу вешать.

Сейчас Песах и к лапше никто из нас не притронется... По крайней мере, я точно не притронусь.

Евреи!

№ 30

Дата : 17-04-14, Чтв, 07:54:38

Давно интересовался, а спросить как-то не у кого было.

Это, прям, смех какой-то... И ваше давний интерес и отсутствие того, у кого можно такой "тонкий" вопрос прояснить. Кто тут лапшу на уши вешает - "Давно интересовался"...
То есть, Россия, владея Крымом в течении 170, примерно, лет за всю человеческую историю и имея безграничные территории помимо Крыма, считает его своим, а евреи, владея Иудеей, Галилеей, Самарией, Израилем и не имея больше ничего в течении 1300 по меньшей мере лет, лишены права считать эту землю своей?

почему евреи СССР так дружно проигнорировали создание в 1934 году идею своего компактного проживания в ЕАО

Дело не компактном проживании, а в том, что принадлежность Земли Израиля евреям является одним из основных положений иудаизма. А вот про ЕАО нигде ничего не сказано. А Вы, МАГ, как бы Вы отнеслись к насильственному переселению русских куда-нибудь в Антарктиду? Или в Сахару - 8,6 миллионов квадратных километров, полная свобода, делай что хошь - хоть тушканчиков гоняй, хоть социализм строй... И тепло, кстати

Однако есть определенная связь народа, его культуры и истории с тем местом, откуда народ происходит. Поэтому евреи и стремились в Палестину, а не в Сибирь

Евреи!

№ 31

Дата : 17-04-14, Чтв, 08:59:57

Поэтому евреи и стремились в Палестину, а не в Сибирь

Не смотря на то, что многие таки заслуживали Сибирь.

МАГ не нарывайтесь! Сейчас наши патриоты затоптают и заклют Вас.

Ешь ананасы, рябчиков жуй, / День твой последний приходит, буржуй

Евреи!

№ 32

МАГ

Дата : 17-04-14, Чтв, 09:11:15

Не надо искать у меня подвохов. Я не собираюсь как-то оценивать положения иудаизма, меня это вовсе не касается. И арабы мне тоже не родня!

А насчёт "своей земли" - ну ведь тоже лукавство! И евреи в своё время пришли на эту землю как завоеватели, и арабы владели этой землёй последние тоже 1300 лет. Как хорошо сказал по этому поводу Михаил Задорнов: всякий "коренной" житель это только предпоследний оккупант.

Но - оставим в покое Палестины. Что сделано, то сделано, история рассудит.
А я же задал вопрос о ЕАО. Ну вы вдумайтесь в ситуацию: 34й год, СССР за железным занавесом, выехать из страны невозможно, репрессии нарастают и мечтать о собственном государстве, тем более в Палестине - абсолютно нереальное прожектёрство. Т.е вообще никаких перспектив. А тут - предоставляется реальная возможность построить что-то своё, некое собственное национальное образование. Ну да, на голом месте, ну да надо потрудиться, зато воевать ни с кем не надо, да и Амурская тайга вовсе не гиблое место, в чём-то и получше арабских пустынь. Но главное - альтернатив-то никаких в обозримом будущем не предвидится! Выходит, советские евреи не особо и нуждались в национальном самопределении?
И кстати, причём тут "насильственное переселение"? Никого же так и не переселили?

Евреи!

№ 33

Паша

Дата : 18-04-14, Птн, 00:34:54

Маг, историю учить надо. Поезда уже готовились, но тут вождь народов умер. Вы продолжаете над нами смеяться? При чём тут национальное самоопределение? Евреям предложили ссылку в сибирь со сменой профессии на профессию валки деревьев. Вам не кажется, что сам ваш вопрос, несколько некорректен. Вот вы готовы ради некой идеи в ссылку в Сибирь поехать? Извините, жёны декабристов хоть поехали, но они ведь не были инженерами и лес валить им не приходилось.

Евреи!

№ 34

Дата : 18-04-14, Птн, 04:33:12

А насчёт "своей земли" - ну ведь тоже лукавство!

Что ж тут лукавого?

евреи в своё время пришли на эту землю как завоеватели

Это верно. Хотя и было это достаточно давно ( 1200-1700 гг. до н.э. ). Однако именно тут и сложилась еврейская культура и еврейский народ, именно это место является народо-образующим для самих евреев.
Русские тоже откуда-то пришли ( причем, значительно позже ), то ли из Финляндии, то ли из Ирана... Однако никому в голову не придет оспаривать исторические и культурные связи русских с Россией.
Дело не в том, что народы куда-то переселялись - они постоянно переселяются. Дело в том какое значение в жизни, культуре и истории народа имеет та или иная "остановка". Проживая в районе северо-восточной Азии предки современных индейцев не достигли ничего, зато, перейдя Берингов перешеек, создали свою самобытную культуру. А в Азии они провели несколько тысяч лет, между прочим...
Так что вполне естественно, что многие народы считают какую-то вполне определенную землю - "своей исконной", хотя совершенно очевидно, что что их предки там жили далеко не всегда.
И евреи тут ничем особенным не выделяются. Просто их стремление в Эрец-Израель не только культурно-историческо, но и религиозно обоснованное.
А вот стремления в Биробиджан у евреев нету.

34й год, СССР за железным занавесом, выехать из страны невозможно, репрессии нарастают и мечтать о собственном государстве, тем более в Палестине - абсолютно нереальное прожектёрство. Т.е вообще никаких перспектив. А тут - предоставляется реальная возможность построить что-то своё, некое собственное национальное образование. Ну да, на голом месте, ну да надо потрудиться, зато воевать ни с кем не надо, да и Амурская тайга вовсе не гиблое место, в чём-то и получше арабских пустынь. Но главное - альтернатив-то никаких в обозримом будущем не предвидится! Выходит, советские евреи не особо и нуждались в национальном самопределении?

Вы не совсем точно описываете ситуацию, многое путаете и подтасовываете.
1) Само современное нам понятие "железный занавес" появилось только после Фултонской речи Черчилля в июле 1945-го. В 1934-м году железного занавеса как такового не существоавло и уехать в Палестину было вполне реально. Были определенные препятствия, но они касались взаимоотношений между СССР и странами Запада - Германией, Англией, Францией, США и т.д. Палестину же эти препятствия почти не затрагивали.
2) Во вторых, альтернативой поселения в Сибири жизнь в средней полосе России была довольно неплохой. Так же как достойная работа по специальности для врачей, инженеров, адвокатов и музыкантов была хорошей альтернативой лесоповалу.
3) В третьих, многие евреи таки поехали в Биробиджан, то есть, были согласны с Вами - лучше строить что-то свое на новом месте, чем переживать из-за постоянного антисемитизма. К 1937-м году евреев там было "аж" 20 тысяч, однако потом их численность стала снижаться и сейчас не превышает 1%.
4) В 30-40-х годах была открыта легальная эммиграция евреев в Эрец-Израель. У Сталина были свои виды на распространение комунизма по Ближнему Востоку и до середины 50-х годов эти виды имели под собой довольно веские основания.
То есть, Ваш вопрос, как всегда, "на пол-метра мимо" и ни о чем. Вы, опираясь на полное незнание картины и на ложные изначальные посылки, интересуетесь, почему люди поступили не в разумном соответствии с Вашими посылками, а наперекор им. Однако, единственным логическим конфликтом в Вашем вопросе является конфликт между исторической действительностью и Вашим об ней представлении. Если проигнорировать Вашу точку зрения, то получается все очень разумно и логично.

Евреи!

№ 35

МАГ

Дата : 18-04-14, Птн, 08:39:04

Блин! На всём форуме тусуется пять человек и занимаются пропагандистской обработкой друг-друга!

Скучно с вами, господа, поговорить невозможно. Ладно, всего хорошего!

Евреи!

№ 36

Дата : 18-04-14, Птн, 08:59:08

Интересно, кого из нас последний пост Носорога пропагандистски обрабатывал?

Носорог, признавайтесь!

Евреи!

№ 37

Дата : 18-04-14, Птн, 14:32:37

Скучно с вами, господа, поговорить невозможно.

А с вами, Маг, довольно весело...

Евреи!

№ 38

Паша

Дата : 18-04-14, Птн, 18:00:42

Видимо скучно со всеми, кто не поддерживает ссылки всех евреев в Сибирь. Мы конечно немного мазохисты, но не до такой же степени. А может вы, Маг, просто форумом ошиблись? Уверен, что несложно найти форум, где эта идея пройдёт на УРА.

Евреи!

№ 39

Дата : 20-04-14, Вск, 01:38:13

Ладно, всего хорошего!

Маг я предупреждал Вас, что Вас заклюют? Вот, пожалуйста получите!

Евреев гоям обсуждать нельзя. Зато евреи считают что имеют право решать кого мочить в сортире а кому жить.

Ешь ананасы, рябчиков жуй, / День твой последний приходит, буржуй

Евреи!

№ 40

МАГ

Дата : 23-04-14, Срд, 10:38:37

Ну заклевать меня непросто! Гораздо проще элементарно разочаровать. Банальной обывательской демагогией.
Ну какая ссылка евреев в сибирь?

Сколько их и когда сослали или принудительно переселили в ЕАО? Сталин, как известно, легко решал такие проблемы. Идея возникла, как известно в 1934 году, а Сталин умер, как тоже известно, в 1953 м. Было бы у СССР желание принудительно сослать евреев в сибирь - все бы вы там и были! Но - 1 - (ОДИН!!!) процент еврейского населения в Еврейской Автономной Области это непреложный и неопровержимый аргумент того, что во первых, ни о какой принудительной ссылке и речи быть не могло. А во вторых, что видимо никакой потребности в национальном самоопределении у евреев Советского Союза в общем то и не было. Поскольку предоставленной возможностью они не воспользовались, хотя никаких других возможностей не предвиделось в то время.
Как хотите, а возникает мысль, что "русским" евреям своими трудами построить что-то своё было в лом, а вот явиться в "обетованную" на всё практически готовенькое - ну самое то!

Заметьте, что я это не о всех евреях, не о подвижниках, которые "через тернии" осуществляли мечту. И осуществили. Это о вас.
В принципе не хотелось ни на кого наезжать, ну вы сами, не способны что ли, просто поговорить нормально, без предубеждений.

Евреи!

№ 41

Дата : 23-04-14, Срд, 11:40:46

В принципе не хотелось ни на кого наезжать, ну вы сами, не способны что ли, просто поговорить нормально, без предубеждений.

Ну на нас ( в частности на меня) наехать нельзя

Там где на нас сядешь там и скинем тебя.

Маг Вы просто никогда не сможете понять еврея. Желание и мечта быть в Иерусалиме евреи страстно хранили в своём сердце и пронесли сквозь века. Только за возможность просто мечтать о возвращение в землю Израиля евреи не задумываясь шли на смерть. И вот появилась реальная возможность евреям вернутся на землю предков, в Страну пророков и праведников, в землю где стоял Храм Бога. И что? Вы Маг не понимаете почему евреи не поехали в этот ваш долбанный Биробиджан кормить комаров? Вы этого никогда не поймёте, потому что Вы не еврей. С этим нужно родиться, это должно быть в генах, это нужно пронести и сохранит через века. Это нужно видеть, когда твои родители подымаются на кладбище к могилам своих пробабушек поплакать и сказать - помним и храним и обязательно передадим своим внукам, что они должны подняться в Иерусалим.

Как то так бля! Если коротко

Ешь ананасы, рябчиков жуй, / День твой последний приходит, буржуй

Евреи!

№ 42