Наркотики - слабость?№ 1
Автор: Большой Грызь
Дата : 01-09-02, Вск, 04:40:26

В соседней теме прозвучало: "когда я возьму затяжку сигареты я признаю свою слабость.. а если затянусь марихуанной то признаюсь что сдался системе"

Извечный спор - легализовать или не легализовать наркотики, является ли наркотиком травка? Вызывает ли это все привыкание и таки является слабостью (или иначе - неспособностью победить привычку) или являетая средством для "открытия разума" для новых ощущений, нового видения мира (ой ли?)

Для меня лично наркотик - всё то, что убивает возможность сознания контролировать ситуацию. И дело не в привыкании - если принятие всяческих таблеток, раскуривание травки или выпивание того же алкоголя приводит к тому, что человек перестает контролировать своё поведение в той или иной степени (включая и желание "принять" еще), то это всё - наркотические вещества и принятие оных - слабость, а представление сего процесса, как "открытие разума" - есть просто отмазка.
-----------------------------
Docendo discimus!
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 2
Автор: Domovenok
Дата : 01-09-02, Вск, 04:48:55

Подписываюсь под выше сказанным!
_______________________________________________

"..В Ватикане прошел мелкий дождичек,Римский Папа пошел по грибы.."
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 3
Автор: Барбудос
Дата : 01-09-02, Вск, 04:59:05

Обеими руками - ЗА!!!
**********************************************
Не, ребята, а пулемету я вам не дам...
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 4
Автор: Check
Дата : 01-09-02, Вск, 06:20:20

Секундочку, ребята. По вашему, если я, отведав конфету, захочу "принять" ещё одну - значит нужно меня объявить наркоманом, а шоколад моментально запретить? Я в своё время увлекался курением травы. Как видите это не привело ни к физиологической ни к даже психологической привязанности.
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 5
Автор: Большой Грызь
Дата : 01-09-02, Вск, 06:48:44

Чек, если у тебя от шоколада прыщи по всему телу вылезли, а ты все равно ешь эти самые конферты и никак остановиться не можешь - тогда ты наркоман по полной программе.
Тоже самое касается и простой жевачки, когда привыкаешь что-то жевать и без этого жить не можешь и ощущаешь себя неуютно.

Насчет привязанности к траве - это сейчас - по прошествие времени.
А тогда? Так ли необходимо было курить ту самую траву, чтобы получить тот же спектр ощущений? Ведь этот процесс - это не естественная физиология организма, хотя у того же организма - масса возможностей получить не меньший кайф. Тогда зачем?
-----------------------------
Docendo discimus!
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 6
Автор: Check
Дата : 01-09-02, Вск, 07:25:49

Грызь - ты абсолютно не прав насчёт конфет и прыщей. Давай не путать такие понятия как "наркомания", "обжорство" (это тоже болезнь, но совершенно другого типа) и, предположим, "дурная привычка", как в случае с жвачкой. Если человек любит поковыряться в носу (как большинство израильтян) и это доставляет ему удовольствие ты не можешь назвать его наркоманом. Если человек постоянно жуёт жвачку, термин "наркоман" будет иметь переносное, но не прямое значение. Семантика. Мы же говорим о наркомании как о болезни. С другой стороны если ты, старина, ни разу не употреблял такие вещества как, хотя бы, трава, то наш разговор превращается в диалог слепого с глухим. Это напоминает мне анекдот как профессор на лекции доказывал что человек может получить оргазм даже от процесса дефекации. Не будем уточнять что ответил ему студент. Надеюсь ты догадываешься.
Резюме:
Я против "тяжёлой формы" наркомании, но траву наркотиком не считаю.
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 7
Автор: Толстый
Дата : 01-09-02, Вск, 07:33:34

Ребята, мне вот кажется что смачность сравнений не может заменять фактической аргументации в споре. Ну что ж это такое - жвачку к наркотикам приравняли?! Я вот физически не могу уснуть не приняв душ - так что, и мыло=героин?
По-моему, единственный критерий - это рeaльный вред организму. Я люблю выкурить сигаретку после хорошего обеда, очень ценю хороший алкоголь, и не вижу большой проблемы в курении "травки", иногда, в подходящих обстоятельствах. Меру надо знать, а без этого и дистилированной водой можно нанести непоправимый ущерб здоровью.
[ 01-09-02, Sun, 13:35:34 Отредактировано: Толстый ]
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 8
Автор: Большой Грызь
Дата : 01-09-02, Вск, 07:37:33

Чек, давай раздели "химическое" понятие наркотика, как в-ва (скажем, те же героин, морфий и прочее) и наркотическую зависимость, котоаря может выражаться в чем угодно - например, наркотическая зависимость от интернета (или наркотическое привыкание к интернету). Т.е. любое привыкание к чему-либо, при котором человек теряет контроль над: а) ситуацией, б) своим собственным желанием "принимать еще".

А посему оставим мой опыт или отсутствие оного в курении травки. Или курении вообще - выкурил я десяток сигарет (в том числе и то, что считается таки наркотиком один раз "подсунули" ), но не нашел ни единого ощущения, которого нельзя было бы получить естественным путем. Но наркотик - проще - шандарахнул по сознанию химической атакой и плаваешь в "результате". Только проблема в том, что ты сей результат не контролируешь.
-----------------------------
Docendo discimus!
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 9
Автор: Check
Дата : 01-09-02, Вск, 08:03:25

Грызь, не может быть "наркотической зависимости от интернета". Это нонсенс. Слово "наркотическая" происходит от слова "наркотик", прямое значение которого - "Естесственная или синтетическая субстанция, влияющая на центральную нервную систему, вызывающая изменения в поведении и часто пагубной привычке". Что касается интернета существует термин "интернет-зависимость". Есть даже психологи, которые этим занимаются. Но ни интернет, ни приснопамятная жвачка наркотиками не являются.
Теперь насчёт контроля. Чем отличается трава (в защиту и легализацию которой я выступаю) от алкоголя - после применения оной ситуация остаётся под сознательным контролем. Если обкурившийся человек не захочет чтобы об этом узнали, определить степень наркотического опьянения возможно только по покрасневшим глазным белкам. Поведение может спокойно контролироваться. Проблема в том, Грызь, что твои представления о наркотиках базируются на внешних, зачастую не объективных источниках, таких как анекдоты про обкурившихся наркоманов отслеживающих летающих собак. Трава не является галлюциногеном. И, как слабый наркотик, ИМХО может быть разрешена при соответствующем контроле. Как в Голландии.
Если у тебя есть знакомые или друзья которые увлекались этим продуктом - расспроси их об эффектах и результатах.
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 10
Автор: Check
Дата : 01-09-02, Вск, 08:06:02

Необходимо добавить, что то, что касается наркомании как болезни - в этом я с тобой всецело согласен.
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 11
Автор: Тата
Дата : 01-09-02, Вск, 08:09:36

Если обкурившийся человек не захочет чтобы об этом узнали, определить степень наркотического опьянения возможно только по покрасневшим глазным белкам.
Весьма распространенное, но ошибочное мнение. Если я знаю человека, то с 98%ной вероятностью определяю, когда он курил траву, а когда нет.
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 12
Автор: Толстый
Дата : 01-09-02, Вск, 08:11:57

Большой Грызь
//..Но наркотик - проще - шандарахнул по сознанию химической атакой и плаваешь в "результате". // В смысле физиологии, поход в театр - такая же "химическая" атака, только вещества вырабатываются в самом организме.
//..Только проблема в том, что ты сей результат не контролируешь.// Да почему же не контролируешь, ещё как контролируешь!
   Кстати, насчёт контроля.. Я думаю, ты не будешь спорить с тем, что физические упражнения полезны. Значит ли это, что ты какждый вечер делешь получасовую пробежку, или её эквивалент? И если нет, значит ли это, что ты себя не контролируешь?
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 13
Автор: Большой Грызь
Дата : 01-09-02, Вск, 08:22:12

"Естесственная или синтетическая субстанция, влияющая на центральную нервную систему, вызывающая изменения в поведении и часто пагубной привычке".

Видишь ли, Чек, ты забыл добавить очень важное примечание: "... субстанция принимаемая через пищеварительную, кровеносную или дыхательную систему". Без этого примечания... музыка а-ля транс - тоже "синтетическая субстанция, влияющая на центральную нервную систему, вызывающая изменения в поведении и часто пагубной привычке" (м) А следовательно в музыке а-ля транс тоже применимо определение "наркотик". Как и к интернету, который является некоей информационной субстанцией "принимаемой" визуально.

Но вопрос в другом. Стоит ли добавлять сие примечание и так ли оно принципиально?
-----------------------------
Docendo discimus!
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 14
Автор: Check
Дата : 01-09-02, Вск, 08:24:41

Тата, всё-таки 2 процента ты оставила на всякий случай
Согласись, но если хорошо знаешь человека, то любые изменения в поведении вызванные различными обстоятельствами будут тебе заметны.
Интересно, а секс - это тоже наркотик?
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 15
Автор: Большой Грызь
Дата : 01-09-02, Вск, 08:26:08

Толстый, именно в этом и заключается разница - вещества образуются в самом организме - это естественный процесс. И ты его контролируешь на высоком уровне - я не слышал о том, чтобы посещение театра вызывало физиологическую зависимость (о психологической зависимости речи не идет - она может возникнуть к чему угодно - к тому же ковырянию в носу).

Насчет получасовой пробежки или точнее отсутсвия оной - да это слабость и слабость именно в отсутствии контроля за своими желаниями (которые усиленно убеждают занятся чем-то другим)
-----------------------------
Docendo discimus!
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 16
Автор: Большой Грызь
Дата : 01-09-02, Вск, 08:30:40

Чек, секс тоже может стать наркотиком, если человек погонится за ощущениями и перестанет контролировать свое поведение и опять же - свое желание.

Вобщем, по сути, тему разделить на две под-темы можно.. Одна - более общая - что такое наркотик, наркотическая зависимость, наркотической привыкание? Вторая - является ли даже контролируемое принятие различных "стимуляторов" за ради каких-то ощущений наркотической зависимостью и как следствие - слабостью?
-----------------------------
Docendo discimus!
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 17
Автор: Толстый
Дата : 01-09-02, Вск, 08:36:03

Так я не понял, Грызь, курение марихуаны, при условии отсутсвия привыкания и потери контроля, тобой не отвергается?
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 18
Автор: Check
Дата : 01-09-02, Вск, 08:37:21

Грызь, но ни интернет, ни музыка субстанцией не являются. Субстанция имеет массу и плотность. Музыка - это движение воздуха. Интернет - вообще чёрт знает что
Кстати трава (ничего, что я возвращаюсь к теме?) физиологическую зависимость не вызывает. Это медицинский факт.
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 19
Автор: Тата
Дата : 01-09-02, Вск, 08:41:08

Check,
2% - скидка на то, что я не являюсь источником истины в последней инстанции. И на то, что изменения в поведении связаны с другой причиной, но не на то, что изменения незаметны.
Определять поведение человека, которого я не знаю, я не берусь вообще.
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 20
Автор: Толстый
Дата : 01-09-02, Вск, 08:42:45

Является ли принятие "химии" в организм достойным осуждения вообще, включая витамины и уж тем более антибиотики, или же только в частности, когда эта "химия" направлена на получениэ удовольствий?
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 21
Автор: Check
Дата : 01-09-02, Вск, 08:43:38

Друзья мои, давайте определимся. Мы имеем ввиду наркотики в прямом смысле этого слова или в переносном? Если в переносном, то и театр и секс и жвачки и, безусловно, интернет могут таковыми при определённых условиях называться. Если же мы обсуждаем тему наркомании в прямом смысле этого слова, то давайте не будем приплетать сюда театр, ковыряние в носу и утренние пробежки, коими я, кстати, занимаюсь.
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 22
Автор: Check
Дата : 01-09-02, Вск, 08:47:49

Тата, в отличии от незнакомого тебе пьяницы, незнакомого обкурившегося (подчёркиваю, речь идёт о траве) человека ты не определишь как наркомана, если он будет разумом контролировать тело. Говорю как "травник" со стажем.
Кроме того, мы все знаем, что наркотики, в частности опиум, применяются в медицине.
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 23
Автор: Толстый
Дата : 01-09-02, Вск, 08:54:41

Check
Примеры с театром и пробежками были попыткой понять, что вызывает наибольшее неприятие в курении марихуаны - отсутствие контроля, химическая природа восдейсвия на организм или что-то ещё...
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 24
Автор: Большой Грызь
Дата : 01-09-02, Вск, 08:56:34

По-порядку.
Толстый, я разделил вопрос на две под-темы.
На первую под-тему у меня ответ однозначный и довольно максималистичный, на вторую - неоднозначный. то есть грубо говоря с несогласием по первой под-теме я буду "с пеной у рта" спорить, по второй - там будет моё ИМХО.

Так вот "курение марихуаны, при условии отсутсвия привыкания и потери контроля" - это не первая под-тема (о потере контроля в общем). Но ИМХО, если для того, чтобы ввести свое сознание в некое специфическое состояние требуется некий стимулятор - это слабость, слабость сознания. Я не спорю, что с таким определением ВСЕ люди слабы. Вопрос в степени слабости. И вот тут-то я лично (то самое ИМХО) противник любых внутренних воздействий извне на организм с целью получения того или иного эффекта. Грубо говоря прослушивание музыки, просмотр картин, наслаждение вкусом - это все естественное наслаждение через естественные органы чувств. Химические наркотики - это наслаждение в обход естественных органов чувств - прямое воздействие на мозг, которое не требует ни развития самих органов чувств, ни тех частей мозга, которые за органы чувст ответственны (и за обработку информации, от них поступающей).
Кстати, те же витамины и прочее - по идее - это тоже слабость организма.
-----------------------------
Docendo discimus!
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 25
Автор: Тата
Дата : 01-09-02, Вск, 09:07:29

Check,
определить степень алкогольного опьянения незнакомого человека тоже не всегда просто, если, разумеется, его не шатает из стороны в сторону, и сизый дым из ушей не лезет (мне надо очень много выпить, чтобы даже достаточно неплохо знающие меня люди заметили, что я пила).
Кстати о применении в медицине - именно для того и применяют, чтоб заглушить естественные реакции организма.
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 26
Автор: Domovenok
Дата : 01-09-02, Вск, 09:09:34

Легализация "травы" грите...

Контроль не теряеться грите...

Легализуем же нравственное падение нашего общества.Легализуем подлость,распущенность,тупость,блядство моральное и физическое - оно все равно все оно есть..Зачем например по телевизору дикторы выражают свой мысли(как правило) в литературной, правильной и красивой форме?Пусть матеряться - мат ведь общепринят.Xоть его в медицине и не используют.

Я бы прятал бы в тюрмы на ооооочень долго распостранителей этой гадости.

Дрожка...

Бр...
_______________________________________________

"..В Ватикане прошел мелкий дождичек,Римский Папа пошел по грибы.."
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 27
Автор: Толстый
Дата : 01-09-02, Вск, 09:13:14

Большой Грызь
Два вопроса:
По первой подтеме, что же по-твоему такое "наркотик"?
По второй подтеме, является ли удовольствие от алкоголя, скажем, хорошего коньяка, или от хорошего табака, наслаждением "естественным" и, следовательно, легитимным в твоих глазах?
[ 01-09-02, Sun, 15:19:00 Отредактировано: Толстый ]
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 28
Автор: Толстый
Дата : 01-09-02, Вск, 09:24:42

Домовёнок
То есть за блядство, за тупость, за подлость - в тюрьму. За курение табака, за пиво, за колупание в носу и жевание жвачки - туда же? Критерий-то какой, исключительно твоё личное мироощущение?
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 29
Автор: Большой Грызь
Дата : 01-09-02, Вск, 09:32:07

Толстый, что такое "наркотик" - по-моему определяется из самой формулировки первой под-темы - наркотик - это то, из-за чего человек теряет контроль над:
   А) своим поведением
   Б) своим желанием "принять еще".
Есть наркотики "общие", т.е. такие, которые являются наркотиком по моему определению для большинства людей. Это те самые химические вещества, как то героин, морфий и прочее. Есть наркотики "индивидуальные", т.е. такие, которые являются наркотиком (опять же по моему определению) индивидуально для данного человека (например, наркотическое привыкание к поеданию шоколадных конфет).
В данном контексте, наркотиком необязательно является вещество - наркотиком может являться и музыка, и интернет, и просмотр сериалов - все то, что удовлетворяет пунктам А) и Б)

Во второй под-теме - является естественным и легитимным до тех пор, пока опять же не переходит границы А) и Б) в общем. Или точнее, пока не вызывает именений в восприятии реальности. То есть покуда коньяк принимается за ради вкусового ощущения на языке и осязательного ощущения растекающегося тепла по телу - он не наркотик. Тоже самое и с табаком. Но если и то и другое принимается за ради ощущения "улёта" - да наркотик.
Причем, я не веду речь о полезности или вреде принятия табака или коньяк - вред можно найти и в "принятии" яиц или мяса. Речь идет об определении, что есть наркотик и что в том или ином контексте им является.
-----------------------------
Docendo discimus!
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 30
Автор: Check
Дата : 01-09-02, Вск, 09:34:21

Отчасти я с Домовёнком согласен. Бороться с этими явлениями нужно, но исключительно идеологическими методами. Если подлец и негодяй понимает что он подлец и негодяй - это уже первый шаг на пути к исправлению. С наркоманией сложнее - её надо лечить. А тупость и блядство - тут медицина бессильна.
Кстати, Толстый, хороший табак не воздействует на нервную систему, а только на вкусовые рецепторы...
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 31
Автор: Domovenok
Дата : 01-09-02, Вск, 10:03:42

Толстый :

А я разве говорил что за тупость следует лишать человека свободы?


Я только заметил что легализование употребления "травы" эдентично признанию государственной политикой публичныx домов например..

Или разрешению транслировать порно по общественным каналам в дневные часы.
_______________________________________________

"..В Ватикане прошел мелкий дождичек,Римский Папа пошел по грибы.."
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 32
Автор: Plusha
Дата : 01-09-02, Вск, 10:07:25

Долгое время, я также как Грызь, считала что по обкурке ничего принципиальо нового не происходит. То есть, я способна естественным путем войти в похожее состояние. Но! Это пока не вставило! В третий раз моего знакомства с травой, происходили необычные вещи, то что я говорила, удивляло меня саму, то, что я видела - было насыщено мелкими подробностями. Ощущение что находишься в самой воронке собственных ассоциаций. При всем при этом, мне было очень интересно описывать свое состояние приятелям, с которыми собсна, курили. Ну, и не скажу что я себя не контролировала. Очень мирно, сидела, внимала голосу разума...
Но, на этом мое любопытство было исчерпано. Трава - далеко не жизненно важный продукт. Многие используют траву и более тяжелые нарк. вещества для написания картин\стихов\музыки, принимая наркотики как инструмент для вдохновения. Это меня не интересует. Мне кажется что все таки, это - подмена настоящего полета. Кроме этого, у курящих траву людей, есть одна неприятная особенность. Они совершенно спокойно предлагают затянуться другим. Меня это всегда настораживало. Я не могу своим не курящим друзьям сигарету предложить..., а тут... И дружить с ними сложно. Вырабатывается какой то стиль общения, который мне не по вкусу. А по поводу самоконтороля - все зависит от конкретного человека. Но, в большинстве случаев человек теряет контроль над своим моральным уровнем. То есть, он не буянит, не лезет в драки, он просто перестает совершенствоваться. И деградирует постепенно. Поскольку даже чтобы сохранить то, что имеем - нужно видеть что то большее.
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 33
Автор: Gven
Дата : 01-09-02, Вск, 10:53:22

Господа , согласна что наркота зло но тем не менее немного статистики: после легализации легких наркотиков в Голландии резко упало употребление тяжелых...
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 34
Автор: Большой Грызь
Дата : 01-09-02, Вск, 11:50:53

Плюш, я-то как раз считаю, что по обкурке ДА принципиально происходит что-то.
-----------------------------
Docendo discimus!
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 35
Автор: Ne Pripevochka
Дата : 01-09-02, Вск, 15:01:45

Грызь, принципиально что ?
У меня есть подруга, она сейчас работает областным (и единственным) наркологом в городе, откуда я приехала. Так вот она и ее компания по мединституту "присели" на траву, плотненько так, года на три. И вот решили они начать записывать умные мысли которые им по обкурке приходили, а то жалко ж, до утра не остаются они в голове. Первая же прочитанная на утро фраза была : "У банана шкурка желтая... ".
~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 36
Автор: 369
Дата : 01-09-02, Вск, 15:44:00

Domovenok
А я разве говорил что за тупость следует лишать человека свободы? -- А, кстати, следовало бы! А то некто по тупости своей тебе под колеса залезет - и тебя лишат!
Plusha -- 100%! Знавал и "творческих личностей", и начитавшихся Кастанеды малолеток, быстро деградировавших от одной только "травы" Иные вообще "дуркой" (психушкой) кончили.

Сам никогда ни "травку", ни чего другого похуже не пробовал и сейчас не употребляю, пробежками и сексом не занимаюсь, к конфетам и спиртному равнодушен... Осталось только отвыкнуть от Интернета и бросить курить - и можно сразу в рай! Вот.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Улыбайтесь, это всех раздражает
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 37
Автор: Большой Грызь
Дата : 01-09-02, Вск, 16:08:11

Не Припевочка, да разве нужна конкретика?
Это был просто ответ Плюше ("...Долгое время, я также как Грызь, считала что по обкурке ничего принципиальо нового не происходит" - на это и ответил, что я так как раз не считаю, что по обкурке ничего принципиально не происходит)
-----------------------------
Docendo discimus!
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 38
Автор: Ne Pripevochka
Дата : 01-09-02, Вск, 16:15:42

ОК, сорьки, что не туда влезла
~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 39
Автор: Большой Грызь
Дата : 01-09-02, Вск, 16:30:42

Скажем иначе, я считаю, что по обкурке не происходит ничего такого, чего нельзя было бы достичь сознанием. Ибо сей "улёт" - суть то или иное открытое экстрасенсорное восприятие.
Другое дело, что достичь того же самого чисто сознанием - трудно, той или иной химической атакой - гораздо легче. Вобщем, все эти химвоздействия на организм приводят к одному - они шунтируют физическое восприятие и поэтому сознанию ничего не остается, как открыть восприятие экстрасенсорное..
Одно НО! Химатака до того, как вводит сознание в то или иное состояние успевает хорошенько шокировать сознание так, что мало того, что оно перестает контролировать ситуацию в той или иной степени, да еще и с искажением воспринимает ту информацию, которую можно было бы воспринять кристально чисто (не говоря уже о чисто физиологических эффектах).
-----------------------------
Docendo discimus!
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 40
Автор: Знаток
Дата : 01-09-02, Вск, 16:42:50

Я не стану влезать в дискуссию о том, насколько вредно употреблять наркотики, на что они действуют и вызывают ли привыкание. Все мы взрослые люди, сами себе выбираем к чему привыкать и как жить. Меня настораживает другое. Право патронизации. Массы тут же подхватывают, двери тюрем нараспашку. Кто не с нами, тот против нас.
Неужели нужно указывать, чем заниматься, что употреблять? Наверное да. Кто сильнее, тот и прав. Кто у власти, тот и указывает как жить, что пить, на кого молиться. И что интересно, мы, "русские" частенько оказываемся в первых рядах защитников порядков, морали и т. д.
Пока дело не доходит до религиозных запретов и требований. О!Вот тут то мы не согласны! Хотим свободу, хотим автобусы по субботам, хотим свиной холодец.
Просто всё, мы за то что нам удобно, за то, что нам кажется правильным. А всех остальных в тюрьмы, да на оооооооооооооочень долгое время... Обычные диктаторские сопли...
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 41
Автор: Check
Дата : 01-09-02, Вск, 18:11:10

Добро всегда побеждает зло. Вывод: кто победил, тот и добрый.
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 42
Автор: Ne Pripevochka
Дата : 01-09-02, Вск, 18:28:50

Грызь ,
скажу больше и позволю себе обобщить, что никакие кицурей дерех не есть хорошо, не только в "открытии сознания", но и в других вещах. Человек, привыкший ходить к проституткам, перестает работать над тем, чтоб создавать нормальный зугиют; ученик, умеющий считать лишь на калькуляторе не сможет просчитать что-то в уме, когда надо будет это быстро сделать; привыкший курить траву чтоб "открыть сознание" не будет "открывать" его естественными способами. Надеюсь , идея ясна: все должно идти естественным путём.

Знаток,
если я правильно поняла, ты (можно на "ты"?)за легализацию.
А что ты скажешь на то, что при легализации трава будет гораздо доступней для детей ? Вопрос , кстати, ко всем, кто "за" .
~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*



[ 02-09-02, Mon, 0:32:12 Отредактировано: Ne Pripevochka ]
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 43
Автор: ГРЕК
Дата : 02-09-02, Пнд, 02:21:30

...милостивые государи! То,что вы здесь несете и хотелось бы назвать "детским лепетом",но вы все люди взрослые,поэтому назовем все вышенаписанное,за редким исключением,тем,чем оно на самом деле является,то есть - демагогией! Кроме распространенных высказываний,типа "не пробовал,но осуждаю" или "пробовал,ничего не понял,но осуждаю",наблюдается нездоровая тенденция "погони за ведьмами" на почве,видимо,отсуствия личного опыта и недостатка объективной информации по данному вопросу.Вашему вниманию маленькая статейка -

-- Всемирная Организация Здравоохранения классифицирует курение как зависимость (Синдром зависимости от табака: Классификация F17.2 в Международной Классификации Болезней, Десятое Издание). В отчете Главного Врача США 1988 года сделан вывод, что "Сигареты и другие формы потребления табака вызывают зависимость. Паттерны потребления табака являются регулярными и навязчивыми, а отказ от табака обычно сопровождается синдромом отмены. Фармакологические и поведенческие процессы, определяющие табачную зависимость, подобны тем, что определяют зависимость от таких наркотиков, как героин и кокаин". При воздействии на дофаминовую систему мозга никотин обладает сходными эффектами с героином, амфетамином и кокаином. При ранжировании психоактивных наркотиков по степени зависимости, никотин ставится на более высокое место, чем героин, кокаин, алкоголь, кофеин и марихуана.
(http://www.adic.org.ua/nosmoking/news/wntd-99/addiction.htm)

...Возьмите в руки любое медицинское издание или,со скидкой на нашу с вами лень,просто тыкните крысой в любой из многих тысяч линков на тему сравнительных характеристик всякой дряни - вы будете удивлены,насколько бревно,находящееся в вашем собственном глазу,толсто и смертоносно! Мир всем!
[ 02-09-02, Mon, 9:37:01 Отредактировано: Модератор ]
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 44
Автор: Chipa
Дата : 02-09-02, Пнд, 02:23:13

Я на минуточку.
Есть привыкание или нет - не знаю. Тем не менее, почти на 100% уверен, что самоконтроль снижается. Ибо "улет", даже крохотный, есть снижение самоконтроля. Кроме того, начав с травки, можно запросто закончить иглой. И потому - я против легализации марихуаны, у нее плохое продолжение.
Домовенок, знаешь, официально открытые публичные дома, то есть, легальная проституция - это благо, как ни странно такое звучит.
***************************
Если хочешь быть здоров - убегай от мусоров!
***************************
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 45
Автор: Ne Pripevochka
Дата : 02-09-02, Пнд, 02:28:04

Грек, а кто-то оправдывает табакокурение?
И стоит ли добавлять еще и траву в свободную продажу ?
~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 46
Автор: Зяблик
Дата : 02-09-02, Пнд, 02:38:27

Знаток,
а принцип-то куда девать? Тот, по которому к запретному - тянет больше. Ну легализуют наркотики. Так тот, кому неймется, найдет че-нить другое, и если это другое еще не запрещено, то его быстро запретят. "Свято место пусто не бывает", знаешь ли... И опять будет преступность и проституция для зарабатывания на это новое запретное, и коррупция на государственном уровне, и все прочие прелести "бе хавилa". Так что это решение - в тему о самообмане.
[ 02-09-02, Mon, 8:38:58 Отредактировано: Зяблик ]
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 47
Автор: Толстый
Дата : 02-09-02, Пнд, 02:53:24

Итак, практически все согласились с тем, что получение "кайфа" посредством курения травы является способом, недостойным высокоинтеллектуального индивида с незамутнёным сознанием. Я в общем тоже согласен, что вхождение в нирванну путём непродолжитеьного внутреннего самосозерцания, а также достижение множественного оргазма простым усилием воли предпочтительнее. НО! Как уже заметил Знаток, вопрос в дрогом: а должны ли мы запрещать всё, что в какой-то мере вредно для здоровья, как то: курение табака, распивание алкоголя, езду на мотоцикле, хождение на Эверест (альпинизм-наркотик, по определению Большого Грызя), а также чай и кофе, или же мы предоставим людям решать самостоятельно, что для них плохо, а что хорошо. Конечно, ограничения быть обязаны, но, повторюсь, критерием (ИМХО) может быть только степень РЕАЛьНОЙ (см. ссылку, любезно предоставленную Греком) опасности для человека.
[ 02-09-02, Mon, 8:56:49 Отредактировано: Толстый ]
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 48
Автор: Gven
Дата : 02-09-02, Пнд, 03:01:57

Толстый Запретишь - повысишь интерес народа к запрещенному. Ибо запретный плод сладок. И всем хочется его хоть немного попробовать - эдакий выброс адреналинчика.... Запрещено ведь... Все доступное вызывает интерес и ажиотаж гораздо меньший.
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 49
Автор: Ne Pripevochka
Дата : 02-09-02, Пнд, 03:11:25

Толстый,
"достижение множественного оргазма простым усилием воли " как раз-таки не считаю естественным, и не надо передергивать, создавая себе искусственные трудности.
~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
Профиль 

Наркотики - слабость?№ 50
Автор: Check
Дата : 02-09-02, Пнд, 03:13:07

Чипа - по поводу линии "травка-игла" я вспоминаю реакцию учительницы истории на опоздание одного из учеников: "Сначала такие на урок опаздывают, а потом в подворотнях с ножичками выползают"(с).
Не Припевочка - я помню страшные картины Советского (тогда ещё) Союза, когда 9-10-летние дети на моих глазах нюхали находящийся в свободной продаже клей "момент". Как ты думаешь, если бы его запретили - дети перестали бы его доставать и моментально дружными рядами встали бы на стезю добродетели?
Я помню как в Советской (тогда ещё) Армии солджаты умирали от того, что пили антифриз потому что не могли достать водку. Я лично пил (после специальной обработки) клей БФ. Я пил нитхинол и, между прочим, одеколон тоже. Не потому что я алкоголик, а потому, что есть ситуации (а в армии их осмобенно много), когда не выпить нельзя.
Так что лучше, за неимением лёгкого тянуться к тому, что есть?
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.



 Просмотров:   006279    Постингов:   000100