Cool Folders ФотоЛандия КиноЭкран ИсраБард "Леда"
ГлавнаяНовостиИгрыФорумыДневникиЧатыВходРегистрация  Пейджер Пейджер Справка  88:88 

Наш Дворик|В список тем|Статистика|Поиск

 Посты: | 1-50  Форумы:

Перенаселённость и её причины :-)№ 1
Автор: KOTa
Дата : 02-10-02, Срд, 06:22:12

Тема "рожать или не рожать" породила эту.

Все (или почти все) кричали там - "Рожай!"

Некоторые говорили не сейчас, но рожать, другие только с отцом и в семье но обязательно рожать.

Во всех ответах мне мешает одно слово - "надо"

Вот и захотел спросить, кому надо?!
Если тем, кто рожает - эгоизм. Если не им, то зачем страдать и мучаться ради кого-то?
Незачатым детям точно не нужно, чтобы их рожали.

Вот такая вот мысля...
.
Я не тщеславен, напротив, скромен.
И если говорю, что я лучше других, то только потому, что они совсем плохи.... (с) С.Д.
.
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 2
Автор: ГРЕК
Дата : 02-10-02, Срд, 06:31:12

...тут, конечно, КОТа прав! Рожать - дело добровольное. Если ты, КОТа, ребенка иметь, растить, любить просто нехочешь, не важно по какой причине, то ни в коем случае не рожай. Будет несчастным дитё...
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 3
Автор: KOTa
Дата : 02-10-02, Срд, 06:44:57

ГРЕК,

А если хочешь?
По-твоему этого достаточно?

К тому же вопрос стоит не хочешь или нет, а кому это надо?
.
Я не тщеславен, напротив, скромен.
И если говорю, что я лучше других, то только потому, что они совсем плохи.... (с) С.Д.
.
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 4
Автор: Наталья
Дата : 02-10-02, Срд, 06:50:18

КОТя, извини, но это надо в первую очередь тебе. Вот, допустим, не xочешь ты брать на себя ответственность за перенаселение земного шара, а также, замечу в скобкаx, немалые денежные расxоды и отказ от многиx мелкиx удовольствий ради воспитания детей. И вырастешь ты и станешь старым. И кто же тебя, КОТа, кормить будет? Мои дети, КОТа, и будут работать, чтобы обеспечоть тебе спокойную и защищенную старость. Hу ладно, мне не жалко.
[ 02-10-02, Wed, 13:15:45 Отредактировано: Модератор ]
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 5
Автор: ГРЕК
Дата : 02-10-02, Срд, 06:56:08

...мне трудно это объяснить, КОТа. Я вообще жизнь воспринимаю скорее на эмоциональном уровне, нежели на логическом, но я искренне считаю, если ты, конечно, не Будда, что настоящий мужчина ребенка родит и вырастит его настоящим человеком. Если у кого-то есть любые сомнения по поводу рожать или нет - дело каждого, дело серьезное, любые сомнения легитимны. Что такое настоящий мужчина и настоящий человек - объяснять не буду.
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 6
Автор: Танюшка
Дата : 02-10-02, Срд, 07:00:02

Наталья!!
полностью тебя поддерживаю!!
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 7
Автор: Тата
Дата : 02-10-02, Срд, 07:02:00

Надо, КОТа, надо...
Только при одном условии, что тебе это надо. А если ты не чувствуешь необходимости, если ты задаешься вопросом "а для чего ?", то не надо.
И еще, про эгоизм - а что мы делаем по-твоему в нашей жизни, что не является эгоизмом?
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 8
Автор: KOTa
Дата : 02-10-02, Срд, 07:03:07

Наталья,

так как ты это описываешь - эгоизм. Родить детей, для того чтобы они тебя потом кормили-поили-заботились?
Это как же их надо ненавидеть?

ГРЕК,

ну родит, ну выростит. Если получится.
А дальше что? Зачем?
.
Я не тщеславен, напротив, скромен.
И если говорю, что я лучше других, то только потому, что они совсем плохи.... (с) С.Д.
.
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 9
Автор: Наталья
Дата : 02-10-02, Срд, 07:14:48

как сказать, КОТа... наверное, ты все-таки недопонял...
Я вынашиваю и рожаю детей, гробя свое здоровье - что есть то есть - недосыпаю по ночам, болтаюсь с ними по больницам, если им нездоровится, практически отказалась от поxодов в кино и рестораны, потому что с детьми туда не пойдешь, а брать чужую тетю, чтобы укладывала моиx детей спать я не xочу - это должна быть мама, кто скажет "спокойной ночи" и поправит одеялко. Деньги, которые мы тратим в год на каждого из детей, вполне могли бы пойти на неxилое заграничное турне. И при этом никакой гарантии, что подрастя, дитя не скажет "на фиг вы мне нужны, родоки". Правда жизни.
И мы идем на все это, КОТя. И у тебя, будь спокоен, будет твоя пенсия, и будет армия, которая будет тебя защищать.
Ты прав, эгоизм чистейшей воды.
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 10
Автор: Золотая рыбка
Дата : 02-10-02, Срд, 07:20:09

KOTa, нам конечно же не надо, чтоб ты рожал, а для себя многие из нас решили, что в детях смысл жизни и не философствуем "Кому это надо?". А ты вообще я заметила такой протестующий парень. Протестующий против всего общепринятого, но чем дети то тебе не угодили - это же "одуванчики" нашей жизни.
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 11
Автор: Next
Дата : 02-10-02, Срд, 07:20:41

КОТа, да ведь Наталья-то не своих и не твоих конкретно детей имела ввиду... Понимаешь, в жизни каждого человека наступает период так называемой старости, когда человеку просто жизненно необходима помощь. И будет ли это помощь родного сына, внука либо платного метапеля в бейт-авоте - неважно. Важно, что помощь будет нужна. И если представить на секунду, что помощи ты не получаешь по той простой причине, что нет поколения моложе тебя, то "ой-ва-вой лану!"
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 12
Автор: KOTa
Дата : 02-10-02, Срд, 07:21:04

Наталья,

1. при чем тут пенсия и армия?
2. недопонял. ты принимаешь. как само-собой разумеющеся, что детям хорошо родиться. Ты им даже право выбора не оставила.

Есть такой хороший, простой фильм.. о ребенке, который не хотел родиться, и все его уговаривали, упрашивали, показывали "прелести жизни". Убедили. Его. Меня нет. Вот и пытаюсь разобраться.
.
Я не тщеславен, напротив, скромен.
И если говорю, что я лучше других, то только потому, что они совсем плохи.... (с) С.Д.
.
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 13
Автор: ГРЕК
Дата : 02-10-02, Срд, 07:27:02

...на мой взгляд, желание иметь детей, КОТа, идет из сердца. Нет этого в сердце - ничего не поделаешь.
...ты, КОТа, замахнулся, я гляжу, на вопросы мироздания...типа, "зачем?","для чего?" и "ах, оставте!". Так тебе не в форум, а к китайцам...или к индусам - они знают кто, зачем, кого и почему дживахарлал...   
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 14
Автор: Наталья
Дата : 02-10-02, Срд, 07:30:53

КОта, причем здесь "пенсия и армия" - Next тебе ответила. Чтобы содержать стариков, чтобы накопленная тобой пенсия не обесценивалась, нужны рабочие руки ("рабочие" подразумевает не только раствор и спецовку, вы поняли). Т.е. пенсионеров нужно кормить. Это раз. Ну и армия пока, к сожалению, нужна. Вот мой сыновя и пойдут. Совершенно конкретно.
Грубо говоря, КОта, я не задумываюсь над трансцендентными вопросами "xотят ли они родится". Точно также я не задумываюсь, почемu собственно, я, воспитывая детей, плачу те же налоги, как какой-нибудь бездетный КОтя, который став нетрудоспособным, заxочет получать такие же блага, как я. Мне некогда об этом задумываться. Я ращу детей и все тут
[ 02-10-02, Wed, 13:33:31 Отредактировано: Наталья ]
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 15
Автор: Паша
Дата : 02-10-02, Срд, 07:32:38

Это надо общемировому устройству и каждому в отдельности. Так уж мир устроен, что дети живут за счёт родителей, а родители в старости живут за счёт детей.
Кота, твой подход даже более чем эгоизм, он больше похож на непомерную наглость. Ты, похоже, собираешься, ничего не вкладывая в своих детей, внаглую пожить в старости за счёт чужих детей. Типа пусть другие мучаются, а мне не надо. А как пользоваться, так первый прибегаешь. Ты уж извини,что народ резок, но никто не хочет вкладывать СВОИ силы для обеспечения ТВОЕЙ безопасности и ТВОЕЙ старости. И то, что ты строишь свой взгляд на жизнь таким образом, чтобы таки вытянуть из окружающих всё это, не давая ничего взамен, то это твои личные проблемы, но зачем привлекать в свои ряды ещё большее количество иждивенцев?
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 16
Автор: ГРЕК
Дата : 02-10-02, Срд, 07:38:02

...ну, КОТа, ей-богу, что ты весь из себя на измене - ой! ай! а что будет! а может он не хочет! а вдруг он будет несчастным! ой-ё-ёй!
...а вдруг, КОТа, на тебя завтра срач нападет, или там паралич какой, не дай бог! - так что ж ты не повесишься, а?
...вырасти ребенка сильным и хорошим человеком - и он будет богатым, здоровым и счастливым, КОТа! Базару нет, это трудно, а ты не ссы, будь мужчиной! И у тебя все получится!
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 17
Автор: Красотка
Дата : 02-10-02, Срд, 07:43:03

Меня другой аспект интересует...
предположим, Кота прав и у каждого должен-таки быть выбор, родиться или нет...
КОТа, дорогой, КАК ты собираешься зародышу этот выбор предоставлять? КАК?
Пока ты не ответишь на этот вопрос все твои потуги выглядят ко крайней мере смешно и глупо
Извини за резкость
-----------------------------------
Красота - страшная сила
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 18
Автор: Большой Грызь
Дата : 02-10-02, Срд, 09:11:19

не вникая в суть дискуссии, но прочитав первый и последний постинг, хочу заметить кой-чего.
Откуда ребенок/зародыш/зигота, могу знать хотят они родиться или нет?? Осознанно хотеть или не хотеть можно на основании некоего опыта. Если этого опыта нет, то принимаемое решение сродни рулетке. А если уж начинать еще с более ранней стадии, то нужно спрашивать у сперматозоида и яйцеклетки хотят ли они воссоединиться. Хотя чего спрашивать - обычный опыт показывает, что если яйцеклетка находится в пределах досягаемости сперматозоида, то дайте ему только добраться и окунуться с головой в эту самую клетку так, чтобы только хвостик торчал. Да и тот отпадает. Это можно назвать хотением/не хотением или просто природой? Южный и северный полюс магнита тоже притягиваются. Хотят ли они этого?
А потом новообразованная зигота начинает делиться. Тоже не могу назвать сей процесс результатом какого-то хотения.
Так вот вопрос - на каком этапе, собственно, спрашивать-то?
------------------------------------
Sine magistris vitia discuntur.
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 19
Автор: KOTa
Дата : 02-10-02, Срд, 09:16:17

Золотая рыбка,

Я не протестующий. Я элементарно не люблю ответы типа "это так, потому что это так", "иначе быть не может" и "все так думают/живут/делают". Не люблю стандартизацию.
В той теме все кричали соне - надо рожать!
Никто, даже на секунду не подумал, кому надо?
Соне нет, у нее не желания, не многого другого нет, для рождения детей. Но все равно - "надо", "положено", "раз ты думаешь по другому, то ты урод/извращенец" и т.д (последнее в мою сторону.)

Next, Наталья,

эгоизм. Ок, заменим мои дети на след. поколение. И снова получим эгоизм. Есть различные секты, которые ставят своей целью исчезновение человечества. Например, катары. В чем-то их позиция мне близка. Рожать след. поколение, чтобы оно содержало нас, и рожало еще одно поколение, чтобы содеражало их.. и т.д.

ГРЕК,

я чиста теоретицески
Пасиба за мАральную пАдДержку!

Паша,

"Ты, похоже, собираешься, ничего не вкладывая в своих детей, внаглую пожить в старости за счёт чужих детей."

Разрешите поинтересоваться, где именно я это собираюсь? Судя по разнице в возрасте, мне еще таких, как ты, содержать придется. Извини, что так резко. Но пока ты не научишься понимать прочитанное, других ответов тебе не получить. Вопрос стоит, чисто теоретический, Я хочу детей. Но не считаю правильным их рожать.

Красотка,

извечный вопрос, что лучше - принести вред действием или бездействием.

Грызь (и все остальные тоже)

На этапе - не употреблять "надо" "нужно" "положено" принятно".
Пусть каждый решает для себя, и поступает соотвественно.
.
Я не тщеславен, напротив, скромен.
И если говорю, что я лучше других, то только потому, что они совсем плохи.... (с) С.Д.
.
[ 03-10-02, Thu, 4:51:19 Отредактировано: KOTa ]
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 20
Автор: Тата
Дата : 02-10-02, Срд, 09:22:20

КОТа,
На этапе - не употреблять "надо" "нужно" "положено" принятно".
Пусть каждый решает для себя, и поступает соотвественно.
ну дак в основном все и говорят, что оно надо, когда оно тебе надо. Никто ж насильно не заставляет..
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 21
Автор: Птица Говорун
Дата : 02-10-02, Срд, 09:24:51

Шшш СТОП! То есть, СТОП - это КОТЕ, а не ШШШ (Кстати, а почему Шшш молчит, а, Шшш?)

Рр-рожают, КОТа, не потому, что так НАДО! А потому что так хочется!
Ну вот, напррр-ример, секс. Почему мужчины и женщины (вариант: мужчины и мужчины, вариант: женщины и жанщины, вариант: человеки с кониками или собачками) сексом занимаются? Потому что так НАДО?
НЭТЬ!
Потому что хочется!
Детей рр-рожают по той же прр-ричине, друг КОТа.
Но прр-ри этом дети - это горр-раздо большая ответственность.
==============================================================



Птица Говорун отличается умом и сообразительностью.
Отличается умом. Отличается сообразительностью.
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 22
Автор: KOTa
Дата : 02-10-02, Срд, 09:31:42

Тата & Птица,

Согласен. Но Вот вам примеры из соседней темы. Там не говорят хочется. Там говорят надо. Или близко по смыслу.

"Рожайте, все обязательно образуется"
"Нужна семья. Однозначно!"
"Однозначно - ДА!!!!!"
"Если бы нашей героине было сорок, я бы серьезно подумала перед тем как ответить. Вот тут действительно "годы идут". Но в двадцать восемь (xа-xа!) - ИМXО - рано." - а в 40 уже надо?!
"Рожай, конечно рожай!!"

я именно об этом.
.
Я не тщеславен, напротив, скромен.
И если говорю, что я лучше других, то только потому, что они совсем плохи.... (с) С.Д.
.
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 23
Автор: Наталья
Дата : 02-10-02, Срд, 09:34:34

КОТя, я бы признала твою позицию заслуживающей внимания, если бы ты тут же пошел и повесился. Тогда бы я сказала: "дааа, это мужик, настоящий катар".
Но поскольку ты не вешаешься, а напротив, xочешь и будешь xотеть жить в безопасности и кушать, и будешь требовать этой еды и безопасности от чужиx детей - извини, все твой интеллектуальные изыски остаются не более чем дешевой демагогией, прикрывающей инфантильность и боязнь ответственности.
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 24
Автор: KOTa
Дата : 02-10-02, Срд, 09:47:29

Наталья,

Продолжаете хамите, гражданочка?
Я сказал, что моя позиция близка к их. А не что я катар. Как ты, однако, любишь перевирать чужие слова. Иукажи пожалуйстаь, где я требовал от чужих детей еды и безопастности, а?

П.С
Не хочу переходить на личности, хоть ты это продолжаешь упорно провоцировать.
.
Я не тщеславен, напротив, скромен.
И если говорю, что я лучше других, то только потому, что они совсем плохи.... (с) С.Д.
.
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 25
Автор: Паша
Дата : 02-10-02, Срд, 09:49:03

Кота, это было не лично, это был ответ на вопрос "кому это надо" и вопрос об "эгоизме".
Не важно кто кого содержит, важно, чтобы была приемственность поколений. Если же речь действительно идёт о том, нужно ли существовать человечеству, то задавая такой вопрос надо прежде всего начинанать с себя.
Впрочем важна суть, тебе о ней писали многие, а ты так и не удосужился ответить, чем тебя не удовлетворил этот ответ на твой вопрос.
В следующий раз, высказывая некую позицию, оговаривай, что это не твоя позиция, а желание получить ответ на некое теоретическое изыскание, тогда и ответы будут менее личными.
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 26
Автор: Наталья
Дата : 02-10-02, Срд, 09:57:31

КОТа, я терпеливая, я еще раз напишу, если не понятно: поскольку ты, КОта, живешь и будешь жить (т.е., как было сказано, вешаться не собираешься) на определенном этапе возникнет необxодимость тебя содержать. Это будут делать чужие дети. Таков закон природы. чтобы его обмануть, надо пускать себе пулю б лоб в день выxода на пенсию. Поверю тебе на слово, что ты так и сделаешь, иначе мне придется вновь обозвать твою позицию дешевой демагогией, даже если ты расцениваешь это как xамство.

ПС. я вот обвинения в эгоизме как xамство не расцениваю.
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 27
Автор: KOTa
Дата : 02-10-02, Срд, 10:19:43

Паша,

1. договорились.
2. кому важна приемственность? Что за привычка всех под одну гребенку.


Наталья,

"Таков закон природы." - да ты что? Ты их законы природы писала? Или хотя бы читала?
Как мимимум, если меня будет кто-то содержать, он за это будет получать деньги. Пенсию,люди зарабатывают всю жизнь. По твоему получается, тот, кто не родил ребенка паразитирует на обществе?

П.С хамством было "прикрывающей инфантильность и боязнь ответственности." Ты меня не знаешь.
Эгоизм - здоровое чувство присущее многим, если не всем людям (ИМХО). Отсюда никак не оскорбление. По-крайней мере не в моем лексиконе.
.
Я не тщеславен, напротив, скромен.
И если говорю, что я лучше других, то только потому, что они совсем плохи.... (с) С.Д.
.
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 28
Автор: Willy
Дата : 02-10-02, Срд, 10:25:04

Господа, а по моему зря вы все на КОТу набросились, есть в его постинге и здравые мысли. Ну во первых о перенаселенности или точнее о правильной возрастной структуре населения. Известно, что передовые развитые страны с наиболее высоким уровнем жизни (европейские и американские) отличаются сбалансированой возрастной структурой при которой большая часть населения трудоспособна и находится в возрасте 20-60 лет. Напротив в малоразвитых странах (азиатско-арабских) в населении преобладают дети, не производящие ничего и требующие огромных затрат на содержание. Увы ввиду большой доли арабского и религиозного сектора с высочайшей рождаемостью наш Израиль, являясь по существу достаточно развитой страной, в отношении возрастной структуры населения более близок к арабскому миру чем к европе. А это плохо для экономики. Посему думаю ограничение рождаемости было бы не лишним и в нашей стране.

И второе, я в упор не понимаю людей оправдывающих свое желание рожать детей какими-то патриотическими мотивами или еще хуже желанием получать помощь в старости. Ежели вы родили, то сделали это по своему желанию и поэтому видимо взвесили, что для вас гораздо приятние наслаждаться общением с ребенком и его воспитанием чем ездить на курорты. Посему нечего выставлять эти лишения как доблесть - чего хотели то и получили. И уж точно не нужно расчитывать на помощь детей в старости, повезет вам - помогут, а не повезет значит довольствуйтесь тем, что получали удовольствие от процесса их воспитания и помощи им в жизни.
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 29
Автор: Наталья
Дата : 02-10-02, Срд, 10:28:49

"кто не родил ребенка паразитирует на обществе?"
именно так.
Я не xочу залезать сейчас в экономические дебри, употреблять слова вроде ВНП и так далее. В двуx словаx: пенсия, которую ты сейчас зарабатываешь, может гроша выеденного не стоить, если в стране не зарабатываются деньги. если в обществе нет работающиx, пенсии обесцениваются. Европа, с ее минусовой рождаемостью, спасается завозом гастрабайтеров,
т.е., не играя словами, эксплуатирует чужиx детей.

Пожалуй, конечно, не стоило обижаться на "эгоизм", когда оно исxодит от человека, который не вынашивал, в течении треx месяцев блюя как сидорова коза, не бодрствовал по пять ночей напролет, когда у ребенка режутся зубки, не болтался по приемным покоям с рыдающим ребенокм не рукаx... этот человек просто не имеет понятия о чем он говорит, так что обижаться действительно глупо.
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 30
Автор: Наталья
Дата : 02-10-02, Срд, 10:35:47

Вилли, если бы вопрос стоял "зачем мы рожаем детей?" я бы не стала разворачивать всю эту полемику. естественно, я рожала не для того, чтобы они содержали меня, и уж тем более не для того, чтобы содержали КОТу (xотя, конечно, придется) Но вопрос стоял "кому это надо?". Я думаю, я ответила не вопрос "кому надо". Надо всем.
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 31
Автор: Willy
Дата : 02-10-02, Срд, 10:44:50

Наталья, не надо о Европе - там народ живет очень хорошо, если же говорить о гастарбайтерах то их и в Израиле тьма, а раньше их функции исполняли палестинцы. А вот многочисленные семейства в городах развития и у харедим из поколения в поколение не работают и живут на доходы малодетных хорошо обеспеченных семей, так что пожалуйста не надо нам новых открытий в области экономики и ежу понятно, что экономика, а следовательно и обеспечение пенсионеров гораздо лучше в тех странах, где рождаемость невысокая - ты посмотри хотя бы какое социальное пособие в Германии!
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 32
Автор: Наталья
Дата : 02-10-02, Срд, 10:47:54

Вилли, нет времени, я бы тебе все-таки обьяснила про экономику. В двуx словаx: в той же Германии человек с двумя детьми не платит подоxодный налог. В то время как бездетный платит 50%. Причина? да им позарез нужна рождаемость! просто позарез! Иначе полетит ко всем чертям иx обеспечение пенсионеров без завоза дикого количества турков и арабов!
[ 02-10-02, Wed, 16:50:53 Отредактировано: Наталья ]
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 33
Автор: Паша
Дата : 02-10-02, Срд, 10:48:01

Кота, так как мы с Натальей говорим об одном и том же, то попробую расширить её ответ. Тебя жестоко обманули. Деньги, которые ты сегодня зарабатываешь, якобы себе на пенсию, идут совсем в другое место. Их выплачивают сегодняшним пенсионерам. Если завтра не будет следующего поколения, которое сделает то же самое, что ты сегодня делаешь для своих и чужих родителей, то тебя ждёт большое разочарование в виде банкротства страховых компаний с их последующим отказом выплачивать тебе пенсию.
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 34
Автор: Willy
Дата : 02-10-02, Срд, 11:33:28

Паша да в том то и дело, что деньги заработанные нами идут как раз не на пенсионеров, которых не так уж и много в общем баллансе населения, а на обеспечение битуах леуми многодетных безработных семей! Ну а в той же Германии ввиду малого количества таких семейств гораздо большая часть денег таки идет на пенсионеров.

Наталья. А гастарбайтеры между прочим не обязательно зло. У нас вон их сейчас тьма и в чем разниоца с Германией? Ежели евреи умные как им приписывают, то они как в том первом анекдоте в теме еврейские анекдоты должны не сами работать физически, а нанимать для этого других, как делают все развитые нации в мире -"черную работу делает черный, белую работу - белый" (Маяковский).

И опять же приведите мне хоть один пример страны с высокой рождаемостью, которая бы экономически процветала? Все такие страны в глубокой
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 35
Автор: KOTa
Дата : 02-10-02, Срд, 12:34:56

Если меня обеспечивают дети Натальи, может действительно лучше повеситься....
.
Я не тщеславен, напротив, скромен.
И если говорю, что я лучше других, то только потому, что они совсем плохи.... (с) С.Д.
.
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 36
Автор: Паша
Дата : 02-10-02, Срд, 12:59:10

Вилли, не сбивай народ с истины. На то, что ты сказал идут выплаты на мас-ха-хнасу. А отложения на пенсию идут именно на выплату сегодняшних пенсий. А вообще обратись к статистике, посмотри, какая часть в % нашего бюджета идёт на многодетные семьи и волосы твои станут дыбом от осознания глубины твоего заблуждения и велечины той лжи, которую в тебя влили некоторые лживые политики и наша левая пресса, защищающая те слои нашего общества, которые и разворовывают плоды наших тяжких трудов.
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 37
Автор: Наталья
Дата : 02-10-02, Срд, 15:16:42

Ай-ай-ай, КОТа, неужели таки пришлось перейти на личности?
но ты долго крепился.
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 38
Автор: Зяблик
Дата : 02-10-02, Срд, 15:34:49

Неправильно считать, что наши потомки обязательно унаследуют конкретный способ эмоционального восприятия нами нашей действительности (несмотря на гены, воспитание, окружение и пр.). То, что кому-то больно жить от того, что он/а слишком много видит и знает, - совсем не гарантирует, что то же случится и с его/ее детьми.
Желательно "решать проблемы по мере их поступления". В частности, рожать детей только когда их хочется.
Посмею все-таки заметить, что инстинкт продолжения рода еще никто не отменял, но, обросши за немаленькое время всяческой социальной фигней, он вылился вот в то самое "надо!!!", прозвучавшее не раз в теме по соседству.
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 39
Автор: 369
Дата : 02-10-02, Срд, 15:55:45

...Много чего мог бы сказать по существу... Но лучше промолчу.
Согласен с КОТа и Willy .
Наталья, а что ты скажешь, что будешь чувствовать, если после твоих неоднократных "...я бы признала твою позицию заслуживающей внимания, если бы ты тут же пошел и повесился...", "...поскольку ты ... живешь и будешь жить (т.е., как было сказано, вешаться не собираешься)..." КТО-НИБУДЬ так и да покончит с собой?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Улыбайтесь, это всех раздражает
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 40
Автор: Наталья
Дата : 02-10-02, Срд, 16:12:42

369, вот как на дуxу: я решу что он больной на голову.
Вилли, ради интереса полазила по демографическим сайтам. и знаешь, неплоxо получается! Во многиx экономически развитыx странаx положительное сальдо естественного прироста населения (т.е. не за счет миграции). в Америке коэффициент рождамости - число родов на одну женщину - 2.07. А? и это в среднем. Т.е. кто-то рожает и по пять, за себя и за того парня.
Чемпионы - Нигерия и Йемен, там коеффициент 6.8, но и детская смертность такая, что лучше не поминать.
А в Израиле - угадайте?
В жизни не угадаете.
Три.
со всеми ненавистными "досами".
ссылку могуи дать.
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 41
Автор: Willy
Дата : 02-10-02, Срд, 16:45:14

Паша, возможно с пенсионными фондами ты и прав, и действительно то что зарабатывают молодые идет на оплату старых, но если смотреть глобально, т. е. рассматривая всю экономику в целом, то не вдаваясь в статистику на примере сравнения развитых стран с недоразвитыми ясно - там где рождаемость очень высокая - экономика плохая и в государствах бедность. Натальину цифру рождаемости в Америке надо будет проверить, но если она и верна, то все равно ведь в Израиле рождаемость в полтора раза больше, а это немало! Да и как всем хорошо известно среди части населения Америки, где рождаемость высокая (негры и латинос - любимые нашими девушками процветает бедность. Да и социальная помощь в Америке мизерная и поэтому ее не стоит сравнивать с Израилем. Согласитесь и с тем, что рождаемость в Израиле за последние пару десятков лет снизилась и сильно и в этот же период страна произвела огромный скачок в развитии - корреляция налицо.
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 42
Автор: sonia
Дата : 02-10-02, Срд, 16:46:59

может мне показалось, и статистику я не делала, но по моему "надо" говорили люди, уже родившие и имеюшее детеи, а "не надо"- говорили еше бездетные... наверное, они не так понимают какова же радость отцовства-материнства... а дома пристарелых тут не причем. я не думаю, что люди все такие егоисты и делают детеи только чтобы обеспечить старость
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 43
Автор: 369
Дата : 02-10-02, Срд, 16:52:45

Уважаемая Наталья!
"...вот как на дуxу: я решу что он больной на голову..." -- А вот какой-нибудь суд присяжных может решить, что Вы виновны в доведении до самоубийства и упрячет Вас всерьез и надолго!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Улыбайтесь, это всех раздражает
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 44
Автор: Willy
Дата : 02-10-02, Срд, 16:56:26

Соня, я подозреваю, что ты не угадала и многие из говорящих "нет" таки чадолюбивые родители. Вопрос ведь здесь не о том нужны дети или нет, а в другом - делать двух-трех или пятерых-шестерых!
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 45
Автор: Паша
Дата : 02-10-02, Срд, 17:19:01

Соня,
многие из тех, кто сказал тебе "нет", не имели в виду сказать "нет" рождению ребёнка, просто предостеригали тебя от преждевременного шага. Пока есть надежда найти "своего" мужчину и родить ребёнка в любви и полноценном браке, то лучше сделать именно это. У тебя ещё есть не менее 7-ми лет на это. Сделать себе "личного" ребёнка без отца ты ещё успеешь.
Вилли,
действительно есть некоторая корреляция процветания с количеством детей, так как есть больше не занятых детьми рабочих рук. Но это временное явление, так как придут времена, когда пенсионеров станет больше, чем работающих и такая страна впадёт в страшный кризис выхода из которого уже не будет. И тогда будет только один выход - массовая эмиграция молодых индийцев и китайцев...
В России правда нашли альтернативный путь борьбы с этим явлением. Там просто большинство умирает не дойдя до пенсионного возраста, а тем кто доживает платят копейки.
Кота,
слово не воробей, вылетит - не поймаешь...
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 46
Автор: Jirafa
Дата : 02-10-02, Срд, 19:06:19

По-моему, желание иметь или не иметь ребёнка - личное, интимное дело каждого. Иначе какой-то инкубатор-питомник получится, ферма по разведению потомства, а не человеческое общество.
Нормальный, здоровый человек отдаёт обществу столько, что вправе ожидать социальной помощи в старости. А больного мы и подавно не должны подталкивать рожать, это нелёгкое дело - быть родителем, ему лучше знать, герой он или нет.
----
Везёт тому, кто сам везёт
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 47
Автор: Annushka
Дата : 02-10-02, Срд, 19:39:49

Жирафа !
Молодец! Так мило и по человечески

Кота!
Я хочу детей. Но не считаю это правильным их рожать.Правильно. Доверь это лудше любимой женшине
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 48
Автор: Willy
Дата : 03-10-02, Чтв, 04:22:51

Вот именно Паша - интеграция иностранцев уже во всю идет и в традиционно эмигрантских странах (США, Канада, Австралия) и в неэмигрантских - Европа. При этом заметь интегрируют СИЛЬНЫХ иностранцев, которые способны тяжело работать и довольствоваться малым, пока не интегрируются. Коренное же или интегрированое население пользуется всеми благами, не работая на тяжелых работах, а руководя. К сожалению в Израиле такой процесс эмиграции сильных пока невозможен - ибо нарушит еврейский характер государства.
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 49
Автор: Наталья
Дата : 03-10-02, Чтв, 04:28:42

Вилли, а вот представь все больше и больше индийцев и китайцев примыкают с секте катаров и перестают плодить себе подобныx (к чему?). И Европе некого завозить, чтобы себя обслуживать. Однако, проблемы?
[ 03-10-02, Thu, 10:29:15 Отредактировано: Наталья ]
Профиль 

Перенаселённость и её причины :-)№ 50
Автор: Willy
Дата : 03-10-02, Чтв, 08:18:04

Наталья, если можно обьясни кто такие катары (ни о каких катарах кроме верхних дыхательных путей я серый не слышал. А во вторых странах, где нет электричества, телевизора и пресервативов всегда будут плодиться дети и в огромном количестве - родителям просто нечем заняться по вечерам. Так что Европа еще ооочень долго не будет знать горя.
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.

 Посты: | 1-50  Форумы:

Наш Дворик|В список тем|Статистика|Поиск

 Просмотров:   002936    Постингов:   000050 

Сейчас на портале (последние действия): 16 гостей, 1 зарегистрированный, 0 скрытых, LogUl
Сейчас на странице (были):никого нет
0.085 сек (14 запросов за 0.004 сек) © 2002-2020, Cool Folders by Cool Programmer from Nazareth, admin@coolfold.com