Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 1
Автор: Золотая рыбка
Дата : 02-10-02, Срд, 20:29:15

Если женщина очень сильно оскорбила мужчину и он ее ударил по лицу. Можно ли оправдать этот его поступок или в любом случае мужчина должен оставаться мужчиной, который не должен поддаваться на провокацию?
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 2
Автор: Garans
Дата : 02-10-02, Срд, 21:51:58

Когда мне было 17 лет, мы компанией шли по военному городку и я полезла в драку с мужиком, бившим женщину. Это был мужчина здоровенный такой, лет 40-45, в военной форме.
Трезвый. Подполковник. Я прыгнула ему на спину и схватила сзади за горло с воплем: "Не смейте бить женщину!" Он стряхнул меня (а я ростом метр 48!)спокойно, молча, повернулся и пошел по аллее. А женщина бросилась за ним. Я осталась стоять растерянная...Мои одноклассники сказали, что я ненормальная. Я поняла, что это была его жена, и, скорее всего, бил он ее за дело.
И сегодня я поступила бы так же. Я бы заступилась. Потому что нельзя бить женщину.
НО...
...мужчина имеет оправдание. Потому что оскорбление я не прощаю. Никогда и никому.
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 3
Автор: Винни
Дата : 02-10-02, Срд, 22:08:05

НЕТ!

Иногда бывает что нанесено оскорбление, такое которое не возможно простить, но все равно НЕТ!

Один раз в жизни я замахнулся... не ударил, нет, только замахнулся... с тех пор прошло много лет, но я сам себе не могу этого простить ...


***********************
"Я тучка, тучка, тучка.
Я вовсе не медведь!
Ах как приятно тучке,
По небу лететь!"

[ 03-10-02, Thu, 4:08:53 Отредактировано: Винни ]
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 4
Автор: Garans
Дата : 02-10-02, Срд, 22:21:58

Что я могу сказать?
Спасибо, Винни, тебе не придется оправдываться ни перед кем! Это вполне достойно.
Я говорю без всякого сарказма.

Для меня у мужчины, ударившего женщину, есть оправдания наверное только потому, что я женщина. Только поэтому.
И сама-то я дам по лицу оскорбившему меня, но не ладонью, а кулаком, и не боюсь получить сдачи.
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 5
Автор: Винни
Дата : 02-10-02, Срд, 22:25:35

Garans - знаешь получить по "морде лица" от женшины - это ОК (иногда даже приятно) но вот наоборот - я уже сказал...


***********************
"Я тучка, тучка, тучка.
Я вовсе не медведь!
Ах как приятно тучке,
По небу лететь!"
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 6
Автор: KOTa
Дата : 02-10-02, Срд, 22:46:59

И сама-то я дам по лицу оскорбившему меня, но не ладонью, а кулаком, и не боюсь получить сдачи.

Я не могу ударить, даже желание такого не возникает. В обычной ситуации.
Но когда отношение девушки - "не боюсь получить сдачи" и поэтому поступаю как хочу - бью, хамлю, делаю гадости и т.д..
Вызывает омерзение. И человеком, а тем более женщиной такую особь не считаю.
И тогда просыпается желание врезать так, чтобы в след. раз думала. Но не могу. К счастью такие экземпляры редки.

Disclamer: Гаранс, вышесказанное не относится к тебе лично.
.
Я не тщеславен, напротив, скромен.
И если говорю, что я лучше других, то только потому, что они совсем плохи.... (с) С.Д.
.
[ 03-10-02, Thu, 4:47:36 Отредактировано: KOTa ]
[ 03-10-02, Thu, 4:47:46 Отредактировано: KOTa ]
[ 03-10-02, Thu, 4:48:17 Отредактировано: KOTa ]
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 7
Автор: Танюшка
Дата : 03-10-02, Чтв, 02:23:14

Мужчина в любой ситуации должен уметь держать себя в руках! Это нам, слабому полу всje прощается...
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 8
Автор: Большой Грызь
Дата : 03-10-02, Чтв, 02:27:05

Ага-ага.. а где феминистки, ратующие за всеобщее равенство? Как социальные права - так равенство, а как право на пощечины, так "мужчины должны быть мужчинами"
------------------------------------
Sine magistris vitia discuntur.
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 9
Автор: Паша
Дата : 03-10-02, Чтв, 02:49:50

Мне противны оба подхода. Никогда в жизни не ударил женщину и плохо себя представляю в этой роли. С другой стороны полностью поддерживаю Коту в его брезгливом отношении к женщинам, которые считают, что можно поднимать руку на мужчину, пользуясь его джентельменством. Плохо представляю себе свои действия, если придётся решать между желанием не бить женщину и желанием дать сдачи. В этом у меня тоже опыта маловато, пока женщины меня ударить не пытались.
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 10
Автор: Наталья
Дата : 03-10-02, Чтв, 02:51:51

Вполне признаю за мужчиной такое право.
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 11
Автор: Тата
Дата : 03-10-02, Чтв, 02:58:31

На мой взгляд есть 2 случая, когда "поднятие руки на женщину" (но только в виде пощечины) возможно... а может иногда и необходимо... :
1. чтобы вывести женщины из истерики - в качестве необходимой встряски
2. есди нанесено действительно сильной оскорбление (вопрос, конечно как всегда, в адекватности реакции, но мы же рассуждаем "в принципе" )
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 12
Автор: ГРЕК
Дата : 03-10-02, Чтв, 03:30:05

...кто-нибудь может мне обрисовать ситуацию, кроме пощечины при истерике, когда нормальный мужчина имеет право бить женщину???
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 13
Автор: Танюшка
Дата : 03-10-02, Чтв, 03:33:18

Я считаю, что нормальный мужчина не должен бить женщину, а насчет прав и обязанностей - это наверное к адвокату!
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 14
Автор: Барбудос
Дата : 03-10-02, Чтв, 03:34:59

НИКОГДА!!!
Ни при каких обстоятельствах нельзя поднять руки на женщину!(Даже если она того заслужила.)
Единственное исключение - пункт 1. в посте у Таты, но это скорее лечебное мероприятие.
И одновременно полностью согласен с КОТой , что и женщине тоже не все позволено.
**********************************************
Не, ребята, а пулемету я вам не дам...
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 15
Автор: Красотка
Дата : 03-10-02, Чтв, 03:39:31

Grek!
Когда она чемпион по карате и насильно склоняет его к сожительству
-----------------------------------
Красота - страшная сила
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 16
Автор: Зяблик
Дата : 03-10-02, Чтв, 07:46:25

Господа,
психологи, говорят, считают, что выведение из истерики с помощью пощечины - не есть подходящее средство, а всего лишь очередное распространенное заблуждение...
Не осталось ни одной причины поднять на женщину руку.
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 17
Автор: Тата
Дата : 03-10-02, Чтв, 07:55:01

Зяблик,
ничего ваши психологи не понимают - способ проверенный.
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 18
Автор: Большой Грызь
Дата : 03-10-02, Чтв, 07:57:35

Зяблик, а если у нее на щЭке комАр?
------------------------------------
Sine magistris vitia discuntur.
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 19
Автор: Зяблик
Дата : 03-10-02, Чтв, 08:44:18

Таточка,
то, что способ работает, совсем не говорит о том, что он подходящий. В данном конкретном случае.

Грызь,
как будто случайно аккуратненько его смахнуть.
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 20
Автор: Золотая рыбка
Дата : 03-10-02, Чтв, 08:50:53

Большой Грызь:"Зяблик, а если у нее на щЭке комАр?"
Зяблик: "как будто случайно аккуратненько его смахнуть"
Золотая рыбка: "А если она перед этим тебе нагрубила?"
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 21
Автор: Наталья
Дата : 03-10-02, Чтв, 08:51:05

Один раз в жизни у меня была настоящая истерика. Однозначна: всякие пощечины бы только усугубили дело. выxод, ИМXО, just let it go

Немного обосную свою сентенцию.
Вот в фильме "милый, дорогой, любимый, единственный" девица украла младенца из коляски на глазаx у родителей. Мать ребенка попала в больницу с нервным срывом, отец полтора суток обезумевший носился по городу милициям - скорой помощй - моргам... Когда Приемыxов притащил эту дуру сдавать младенца родителям, то отец ей такую оплеуxу закатил..
Думаете, я как старая фенинистка буду возмущаться? "Ко он посмел ударить Женщину!!" Неа, не буду.
Короче, я считаю, что мужчины - такие же люди как и мы. и если кому-то ну просто полагается засветить промеж глаз, то надо засветить, пусть даже у этого кого-то женский набор вторичныx половыx признаков.
[ 03-10-02, Thu, 14:55:02 Отредактировано: Наталья ]
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 22
Автор: Тата
Дата : 03-10-02, Чтв, 09:09:46

Зяблик, Наталья
договоримся на том, что разные истерики бывают и выводить из них надо по-разному

И, кстати, соглашусь с Натальей, бывают ситуации, когда и женщина заслужвает пощечины, и дпже затрещины... Нельзя делать гадости прикрываясь своим, так сказать, женским полом.
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 23
Автор: Garans
Дата : 03-10-02, Чтв, 10:22:49

Кота, если мужчина меня оскорбил, я ДА дам в морду. Но, во первых, не так много тех, кто решится меня оскорбить, а во-вторых, я не пользуюсь безнаказанностью, я просто не боюсь, если меня бьют, я умею дать сдачи, защитить себя. Даже от очень крепкого мужчины.
А барышни, раздающие пощечины, когда вздумается - да, тогда ты прав.
Но я-то о другом...
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 24
Автор: Паша
Дата : 03-10-02, Чтв, 12:39:48

Гаранс,
(так, испуганно..) а если тебя ночью убить, ты утром в морду давать не будешь? (это я про мафию, если кто не понял...)
[ 03-10-02, Thu, 22:43:09 Отредактировано: Паша ]
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 25
Автор: STARik
Дата : 03-10-02, Чтв, 13:05:08

А как же насчет "Бьет - значит любит"??

Ситуации очень разные бывают. Зарвавшаяся женщина, извергающая гадости, дерущаяся - она и на женщину не похожа в этом случае. Особенно, если это "не первый привод в милицию", т.е. случаи уже были. Тут уж не выдержишь, но это - крайняя мера. Вообще-то, как говорит Моника, тема высосана из пальца.
Кстати говоря, знаю случай, когда надо было приложиться своевременно, но это не было сделано - а потом было поздно )))))
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 26
Автор: 369
Дата : 03-10-02, Чтв, 14:33:47

Если упомянутое в первом посте оскорбление было словестным - думаю, не стОит связываться. Трудно оскорбить так, что бы нельзя было не ответить пощечиной... Для меня всегда было большой проблемой ударить женщину. Собственно, никогда и не бил. Даже тогда, когда это было нужно, очень долго не мог решиться...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Улыбайтесь, это всех раздражает
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 27
Автор: Billi Bons
Дата : 03-10-02, Чтв, 19:18:01

2 Наталья:
"Думаете, я как старая фенинистка буду возмущаться?"
ну если уж как фенинистка, то конечно нет

"....пусть даже у этого кого-то женский набор вторичныx половыx признаков."
а вот тут у нас дилема - это же "оно" получается. И как быть тогда????

п.с. я не со зла
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 28
Автор: Garans
Дата : 03-10-02, Чтв, 20:14:03

Не, мафию не троньте! Я к мафии трепетно отношусь.
А вообще, меня надо очень серьезно оскорбить, чтобы я рассверипела.
Или за кого-то заступиться если, тогда я лезу драться. Я понимаю, как это нелепо звучит, от женщины...
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 29
Автор: Jirafa
Дата : 03-10-02, Чтв, 20:39:31

А как бы вы стали относиться к мужчине, который, заработав пощёчину своим поведением, стал бы как бы шутя ловко от неё уворачиваться?
----
Везёт тому, кто сам везёт
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 30
Автор: Зяблик
Дата : 03-10-02, Чтв, 20:45:15

Тата,
"И, кстати, соглашусь с Натальей, бывают ситуации, когда и женщина заслужвает пощечины, и дпже затрещины... Нельзя делать гадости прикрываясь своим, так сказать, женским полом." (с)
Ситуации есть, не спорю. Но поставить на место зарвавшуюся дамочку можно и без применения физической силы, словесным оскорблением, к примеру.
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 31
Автор: Тата
Дата : 03-10-02, Чтв, 20:48:44

Зяблик,
ага... только иногда прихидится прибегать к крайним мерам... это крайняя мера...
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 32
Автор: Зяблик
Дата : 03-10-02, Чтв, 21:25:22

Jirafa,
плохо.
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 33
Автор: Барбудос
Дата : 04-10-02, Птн, 02:16:05

Девчата, а вам ситуевина не кажется несколько ...нелепой?
Все, поголовно, мужики против того, чтобы ударить женщину. А вы сами( некоторые из вас) доказываете обратное...
Ох....напроситесь....
**********************************************
Не, ребята, а пулемету я вам не дам...
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 34
Автор: Сладка-Ягода
Дата : 04-10-02, Птн, 02:24:27

Не могу себе представить себе не только то,что мужчина может поднять на меня руку,но даже просто оскорбление,повышенный тон станут последней точкой в наших отношениях.
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 35
Автор: Ne Pripevochka
Дата : 04-10-02, Птн, 02:37:52

369,

"...Собственно, никогда и не бил. Даже тогда, когда это было нужно, очень долго не мог решиться..."

Так решился или нет ?
~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 36
Автор: 369
Дата : 04-10-02, Птн, 02:48:38

Уважаемая Ne Pripevochka !
Так решился или нет ? -- Решился, решился!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Улыбайтесь, это всех раздражает
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 37
Автор: Барбудос
Дата : 04-10-02, Птн, 02:55:22

Молодец, 369!
А я вот - не могу решиться на такое...
Не могуууу...и все тут...
А хотелось....
**********************************************
Не, ребята, а пулемету я вам не дам...
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 38
Автор: Карина
Дата : 04-10-02, Птн, 03:04:46

Не представляю себе,что мужчина смог бы поднять на меня руку.Просто не представляю.Наверное ,меня можно ударить - в принципе.Но конкретный человек смог бы это сделать только один раз.После этого он бы исчез из моей жизни.И никогда не простила бы.
######################################################

Даже дорога в тысячу миль начинается с первого шага.Дорогу осилит идущий!
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 39
Автор: Ne Pripevochka
Дата : 04-10-02, Птн, 03:05:56

Когда-то приходила в ужас от мысли, что меня может кто-то ударить , тем более мужчина.
Потом посмотрела как живут многие мои знакомые в родном городе -, когда жены не считают легкое мордобитие чем-то из ряда вон...
А еще позже сама выкидывала такое, что сама не знаю, что меня спасало от затрещин.
~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 40
Автор: Барбудос
Дата : 04-10-02, Птн, 03:12:46

Карина, признайся, пожалуйста, что иногда милые дамы, ну просто напрашиваются на "легкий мордобой". Ну очень сильно!
Из своего опыта могу сказать, что иногда сам не пойму что удерживало от "внушения".
Хотя, признаюсь с некоторой гордостью, что
очень рад этому факту.
Что удержался.
**********************************************
Не, ребята, а пулемету я вам не дам...
[ 04-10-02, Fri, 9:15:24 Отредактировано: Барбудос ]
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 41
Автор: Rafael
Дата : 04-10-02, Птн, 03:17:36

Ой ой ой. Какие мы все нежные. Правильные.
Ну просто "клуб джентлеменов" и "институт благародных девиц"
Бывают такие ситуации, когда не просто ударить, а убить мало стерву.

Если она:

1.Пошла делать аборт на третьем месяце, не сказав об этом своему мужу, с которым решили не делать аборта, с которым приняли решения рожать, но она вдруг передумала, а советоватся с мужем не захотела по причине того, что знает на сто пудова, что муж будет против.
Она идёт и делает аборт.

2.Он Она и его Мать живут вместе. Свекровь ей мешает. Она не получает всё внимание только к себе. Он уделяет время своей матери, потому что любит свою мать. Он не может отдать мать в дом престарелых, он считает своим долгом ухаживать, заботится и т. д. за матерью.
Она педантично, планомерно и с трезвым расчётом доводит старую больную женщину до могилы.

3.Аборт невозможен. Она рожает, и после ухода с роддома выбрасывает грудного ребёнка на улице.

Вопрос: Можно ли ударить, поднять руку на такую женщину? Или может их стоит просто убивать?
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 42
Автор: ГРЕК
Дата : 04-10-02, Птн, 03:24:43

...нормальному мужчине женщина не соперник. Никакая проблема между мужчиной и женщиной не может быть решена избиением последней. Мужчина должен быть силен духом и физически - это помогает осознать то, что бить женщину не только недостойно, но и физически опасно - у женщины более хрупкая конституция, более тонкая и легкая кость. Зашибить насмерть можно, однако. Если ты считаешь себя мужчиной - будь мужественен и женщину не трогай! Если ты такой нервный, что хочется дать кому-то в рыло - зайди в любой боксерский зал, там тебе по всем правилам и накостыляют. Если спортзала рядом нет - обращаться прямо ко мне!   
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 43
Автор: Сладка-Ягода
Дата : 04-10-02, Птн, 03:26:34

Rafael

На меня никогда ни один мужчина не поднимет руку.А если тебя не устраивает твоя женщина-развернись и уйди.Но ручки шаловливые держи в карманах.
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 44
Автор: Rafael
Дата : 04-10-02, Птн, 03:28:46

Этот случай произошёл в 82 году в житомерской области.

19-летняя девушка задушила 6-месячного младенца, собственного братика в детской краватке. Он ей мешал заниматся любовью со своим дружком. Когда дружок "пригрозил ей, что свалит, потому что не может заниматся с ней сексом слыша как младенец всю ночь плачет - она пошла к нему, задушила его и продолжила свои сексуальные утехи.
Парень узнал о том, что она задушила младенца только утром.

Он имел моральное право ударить её?
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 45
Автор: Барбудос
Дата : 04-10-02, Птн, 03:29:07

Браво,ГРЕК!
А уж если просто невмоготу, то сделай этой стерве так
**********************************************
Не, ребята, а пулемету я вам не дам...
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 46
Автор: 369
Дата : 04-10-02, Птн, 03:29:19

Уважаемый Барбудос!

Молодец, 369! А я вот - не могу решиться на такое..
-- Ну да, решился... После того, как убедился, что она БОЛЕЕ ЧЕМ ДОСТОЙНЫЙ спарринг-партнер и хорошо мне наваляла ...... ...пока "решался"... Пришлось от обороны перейти к более активным действиям...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Улыбайтесь, это всех раздражает
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 47
Автор: ГРЕК
Дата : 04-10-02, Птн, 03:34:00

...да, ладно, Рафик! Женщину побоями ты воспитывать будешь? Не смеши! Она тебя возненавидит! Или посадит! Или и то и другое вместе! Не устраивает тебя твоя мадам - будь мужчиной, плюнь, повернись и уйди! И в следующий раз думай головой, когда женщину себе выбираешь! Нет?
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 48
Автор: Барбудос
Дата : 04-10-02, Птн, 03:34:22

369, прости, бога ради.
Я же не знал, что это кончилось так плачевно...
Но ты даже юридически НЕ ВИНОВЕН.!
Всего лишь НЕОБХОДИМАЯ ОБОРОНА!
**********************************************
Не, ребята, а пулемету я вам не дам...
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 49
Автор: Rafael
Дата : 04-10-02, Птн, 03:34:48

Грек
Последний твой постинг ответ мне? Если да, то - я не рассуждаю о том, можно ли её бить, я спрашиваю, можно ли её убить за такие движения?

Бить женщину занятие не достойное, это и козе понятно.
А вот убивать можно?
Профиль 

Имеет ли оправдание мужчина, ударивший женщину по лицу?№ 50
Автор: Карина
Дата : 04-10-02, Птн, 03:38:32

Мне кажется,что в любой ситуации не стоит делать то,что неконструктивно,если даже оставить в стороне мораль.Рафик,ты будешь продолжать отношения с такими женщинами,о которых написал?Не думаю.Так если разрыв неизбежен,зачем бить?Это действие ничего не добавляет конструктивно,а на душе у мужчины,если он Мужчина,будет гадко от того,что он опустился до мордобоя.
Если в семье жизни нет,то затрещины и пощечины в принципе ситауцию исправить не могут.И не исправят.А превратят семейную жизнь жизнь в бои местного значения.Усугубят положение.Конструктивно - это либо налаживание отношений обоюдными усилиями,либо полный разрыв.
######################################################

Даже дорога в тысячу миль начинается с первого шага.Дорогу осилит идущий!
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.



 Просмотров:   010181    Постингов:   000068