разрываюсь№ 1
Автор: Penelope
Дата : 04-10-02, Птн, 12:40:24

всем привет
я вернулась
очень раdа вас всех читать, долго буду наверстывать упущенное.
прошо прощения,что сразу на пролом свою тему, но вот у меня очередной душевный кризис....
помогите.опять в слезах.
вообщем вернулась сегодня из Москвы.
накупила гору всякой фигни...увидела бабушку, наших "семейных " друзей, погуляла с московской молодежью..совершенно незнакомая компания, в которой я чувствовала себя как дома. увидела троллейбус, метро, грабли, и дисковой телефон.
вчера шел снег утром.
я скучала по своим- папа, друг, комп...
однако ни капельки не скучала по Израилю, по городу, даже по своей комнате.
и как приехала- о сих пор реву как маленькая, хочу в Москву.
я не знаю, почему так, но уже третий год подряд я навещаю бабушку,а потом возвращаюсь и начинаю грустить.
у меня это пройдет через несколько дней, но сейчас такая тоска...
вот, вдруг, если бы, надо было туда поехать- ну командировка,ссилка,учеба, еще что-то , надолго- бросила бы все.
взяла бы своих любимых , и вперед. только они совсем туда не хотят.
а меня тянет.
там роднее .
но я уже израильянка.
здесь половина родственников,папа, друг, похоронена мама... поступила учиться...
а там- огромные магазины книг,красные деревья,бабушка, любимая подруга, детство...
ну почему нельзя всех с хватить в охапку,и перенести туда?
почему нельзя соединить эти два моих мира воедино?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Some things are true whether you believe in them or not"
- City of Angels.
Профиль 

разрываюсь№ 2
Автор: KOTa
Дата : 04-10-02, Птн, 12:43:11

Знакомо...

Единственное, чем утешаюсь - отсюда туда могу ездить раз в год или чаще. Если же перееду туда. Застряну там безвылазно.
.
Я не тщеславен, напротив, скромен.
И если говорю, что я лучше других, то только потому, что они совсем плохи.... (с) С.Д.
.
Профиль 

разрываюсь№ 3
Автор: 369
Дата : 04-10-02, Птн, 12:48:08

Уважаемая Penelope!
С приездом!
почему нельзя соединить эти два моих мира воедино? -- Не знаю... Наверное, чтоб жизнь раем не казалась, а служба - мёдом...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Улыбайтесь, это всех раздражает
Профиль 

разрываюсь№ 4
Автор: Jirafa
Дата : 04-10-02, Птн, 13:02:31

Здравствуй, Пенелопка!! Может, тебя немного утешит то, что мы очень рады твоему возвращению !
Прислушайся к тому, что сказал КОТа. Отсюда эти два мира совместимее.
----
Везёт тому, кто сам везёт
Профиль 

разрываюсь№ 5
Автор: Rafael
Дата : 04-10-02, Птн, 13:04:51

Penelope

Надо сделать Израиль сильным государством, создать мошную армию и объявить войну России. Они испугаются нас и капитулируют. Потом в качестве кантрибуций присоеденим Россию к Израилю, всем сделаем брит мила и объявим войну Украине.
Вот так вот
Пенелопа ты согласна?
Профиль 

разрываюсь№ 6
Автор: просто Лёва
Дата : 04-10-02, Птн, 13:05:57

Пенелопа,я тебя понимаю.Может и тебя немного гложет то,что Москва и Ашдод как то не сравнятся.Родиться и вырасти в большом мегаполисе,и переехать сюда...У меня в этом плане тоже в голове не укладывается ничего.До сих пор.Да и привыкнуть к менталитету не могу.
Но...
А ты уверена,что окунувшись в ту жизнь,не как туристка,а как житель,ты бы продолжала радоваться? Не знаю...Мой друг тоже недавно оттуда приехал. Да! Женщины супер.Да! Гуляют круче. Да! Они не болеют синдромом провинциалов.Но...как он понял,Москвичи,а тем более люди из перефирии ни к чему не стремятся.
Будущее их размыто,перспективы смутные.
Плюс ко всему к этому,страна там блядская.Анархия не за горами.Так что...решать нужно.Ездить в страну детства в качестве туриста,ощущать радость приезда по новой,или утонуть в той рутине...
Профиль 

разрываюсь№ 7
Автор: Rafael
Дата : 04-10-02, Птн, 13:09:56

Во-во Лев, молодец. Сразу видно, наш человек!
Профиль 

разрываюсь№ 8
Автор: Сладка-Ягода
Дата : 04-10-02, Птн, 13:11:33

Неведомо мне это чувство ностальгии.Ни разу там после от'езда не была и не тянет.Изредка снится,что в гости приехала,и по каким-то причинам вернуться в Израиль не могу.Такие сны причисляю к кошмарам.
Профиль 

разрываюсь№ 9
Автор: Penelope
Дата : 04-10-02, Птн, 13:21:45

Жирафа, 369, спасибо
раз тебя где-то помнят, и тебе где-то рады, значит это не такое плохое место
я тоже рада вас всех видеть
Лева- я не сравниваю эти 2 города. просто к Ашдоду я не испытываю ничего вообще.я не думаю об этом так - мегаполис против деревни.
насчет будующего- пообщалась с местной молодежью, заканчивают учиться в университете, и сама была удивлена , насколько их будующее кажется определенным- ездиют заграницу на стажеровку,отдыхают, пишут,читают... все таки там положение изменилось.и люди лучше живут...
а насчет - "А ты уверена,что окунувшись в ту жизнь,не как туристка,а как житель,ты бы продолжала радоваться? Не знаю..." - разделяю твои сомнения. поэтому и говорю- послали бы меня туда- то есть все таки под израильской опекой.
хотя и там люди живут.
там на душе легче. теплее.
остается надеяться на Рафаэля, я надеюсь его недавняя шпионская практика   будет ползной для государства в час войны и захвата СНГ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Some things are true whether you believe in them or not"
- City of Angels.
Профиль 

разрываюсь№ 10
Автор: просто Лёва
Дата : 04-10-02, Птн, 13:28:47

Кстати,у нас сейчас дядька из Питера гостит.
На проспекте,на котором я жил фонари горят-один через пять.Вечером никто не ходит,и по всему проспекту проститутки стоят.Дома постепенно обваливаются.На ремонт денег нет.
Если ты на светофоре в кого то врезался,здесь ты данными обмениваешся,там тебя на счетчик ставят.Здесь нормальная медицинская страховка,там в больницу со своими простынями...Обоссаные лифты,сломанные почтовые ящики,лампочка завареная решеткой,шпана под домом.Центр содержится в порядке,а новые районы заброшены...
И этот список можно продолжать...
Профиль 

разрываюсь№ 11
Автор: просто Лёва
Дата : 04-10-02, Птн, 13:32:02

Penelope
Когда ты уедешь в Америку,будешь иногда с теплом Ашдод вспоминать
А вообще,не знаю...Всё таки в городе детства звезды ярче горят.
Профиль 

разрываюсь№ 12
Автор: Jirafa
Дата : 04-10-02, Птн, 13:38:46

Лёва! Если ты, приехав погостить в Питер, встретишь там не только проституток на улицах, но и компанию похожих на тебя ребят со сходными интересами, и обратишь внимание не только на грязные лифты, но и на Неву и на пронзительно разноцветный листопад, а перед отъездом съездишь в Павловск или побродишь по Эрмитажу - тебе, наверное, нелегко будет уезжать.
----
Везёт тому, кто сам везёт
Профиль 

разрываюсь№ 13
Автор: просто Лёва
Дата : 04-10-02, Птн, 13:41:51

Jirafa
Полностью согласен.Но жить лучше здесь.
Профиль 

разрываюсь№ 14
Автор: Penelope
Дата : 04-10-02, Птн, 13:42:08

все таки в Москве хоть внешне, а почище.
а в остальном -ты прав.
папа говорит- вот будешь хорошо учиться, пробьешься, станешь модельером и будеш' зарабатывать деньги- будешь ездить хоть на сезон, и жить красиво.все правильно.
придеться стараться.
но как мы там сидели ночью на кухне, пили шампанское и пели под гитару - это и есть жизнь, дружба, смысл.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Some things are true whether you believe in them or not"
- City of Angels.
Профиль 

разрываюсь№ 15
Автор: 369
Дата : 04-10-02, Птн, 13:44:34

как мы там сидели ночью на кухне, пили шампанское и пели под гитару - это и есть жизнь, дружба, смысл. -- Пенелопкин, хватит! Прекрати душу травить!!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Улыбайтесь, это всех раздражает
Профиль 

разрываюсь№ 16
Автор: просто Лёва
Дата : 04-10-02, Птн, 13:46:12

Penelope
Ещё бы! Там крутятся 90 процентов бюджета.
Правильно говорят,что вся страна на Москву работает.Да и всегда так было...Со всей страны туда за колбасой ездили.А у нас тут в любой деревне вода горячая и свет
Профиль 

разрываюсь№ 17
Автор: Jirafa
Дата : 04-10-02, Птн, 13:48:24

369! А что нам мешает здесь посидеть ночью на кухне под гитару? Шампанское выдаст Рафаэль . Собирай компанию.
----
Везёт тому, кто сам везёт
Профиль 

разрываюсь№ 18
Автор: просто Лёва
Дата : 04-10-02, Птн, 13:54:42

Jirafa
Правильно!
Пенелопа,я и здесь тысячу раз пил шампанское,и пел под гитару.Да ты хотя бы вспомни встречу дворян в Ашкелоне
Профиль 

разрываюсь№ 19
Автор: Сладка-Ягода
Дата : 04-10-02, Птн, 13:59:16

Здорово,что у нас есть форум.Здесь мы можем найти себе друзей,песни под гитару,разговоры для души.
Профиль 

разрываюсь№ 20
Автор: Penelope
Дата : 04-10-02, Птн, 14:00:50

Лева, горячая водa у нас именно как в деревне- надо сначала 5 минут лить холоднуу, либо бойлер нагревать.
а там- сразу горячая струя.мойся сколько влезет. говори по телефону сколько влезет. ешь креветок сколько влезет- ела каждый день по упаковке в полкило, а сюда привезла 2кг замороженных, даже не растаяли в полете.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Some things are true whether you believe in them or not"
- City of Angels.
Профиль 

разрываюсь№ 21
Автор: Jirafa
Дата : 04-10-02, Птн, 14:01:59

Дело не в 1000 раз! Дело в компании. Когда я сижу со своими давними ташкентскими друзьями у них или у себя на кухне, или в Эрфурте в Германии, или виртуально - в интернете - я нак будто включаю машину времени. А ты, 369, говоришь: волшебная палочка, всемогущество...
----
Везёт тому, кто сам везёт
Профиль 

разрываюсь№ 22
Автор: Penelope
Дата : 04-10-02, Птн, 14:08:51

Жирафа-верно.
мы пели песню , к сожалению не помню слова точно , о том как мы смеемся с новыми друзьями , а старых вспоминаем по ночам.
есть куча приятнх людей, много хороших компаний, но ведь друзей-настоящих, единицы
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Some things are true whether you believe in them or not"
- City of Angels.
Профиль 

разрываюсь№ 23
Автор: Willy
Дата : 04-10-02, Птн, 14:13:04

Лева - уже прогресс - Пенелоппу в Америку отправляешь, а не в Канаду.

По теме, посещал я Москву неоднократно в последние годы - чистая стала и центр вылизан, а подальше отъедешь - совок. И лица на улицах и в метро советские. И магазины не понравились - в центре в 4 магазинах мне сыр порезать не могли, а в пятом порезали просто ножом. Может уехал давно или страну ту не переваривал всегда, но не дай бог мне там жить когда-нибудь - обосновать не могу, но чувство именно такое. Да и заработать там прилично сложно, насколько я понял если повезет будешь получать долларов 500. Ну а если учесть допотопную медицину и банковскую систему... то вообще говорить не о чем. А вот что хорошо, так это девушки - все в туфельках, юбочках, ножки стройные, блондиночки и глаза голубые... бери только.

Пенелоппа, поживи здесь несколько лет, получи специальность и начни получать зарплату, а не стипендию, купи квартиру и я уверен ты будешь приезжать в Израиль даже из действительно великой Америки и почувствуешь что возвращаешься домой.
Профиль 

разрываюсь№ 24
Автор: Знаток
Дата : 04-10-02, Птн, 14:14:26

Помню, горели люстры, вернее лампочки в них. Я сидел на полу весь зарёваный. Грустно было и тоскливо. Неимоверно тоскливо. Мир рушился, всё казалось неуютным. Снующие предки, линолеум на полу, пустота на том месте, где раньше стояла ёлка. Вечер стремительно превращался в грядущую ночь. Ночью надо спать. Чтоб утром идти в школу. Первый день, после зимних каникул. Это и была причина моей всеобъемлющей депрессии. Кончились каникулы...
Как у Пенелопы.

П.Сы. Мне было 9 лет. Или 10?
Профиль 

разрываюсь№ 25
Автор: 369
Дата : 04-10-02, Птн, 14:19:09

Уважаемая Penelope!
к сожалению не помню слова точно

Друзья уходят как-то невзначай...

\Вадим Егоров\

Друзья уходят как-то невзначай,
Друзья уходят в прошлое, как в замять.
И мы смеемся с новыми друзьями,
А старых вспоминаем по ночам,
А старых вспоминаем по ночам.


А мы во сне зовем их, как в бреду,
Асфальты топчем юны и упруги,
И на прощанье стискиваем руки,
И руки обещают нам: "Приду".
И руки обещают нам: "Приду".

Они врастают, тают в синеву,
А мы во сне так верим им, так верим,
Но наяву распахнутые двери
И боль утраты тоже наяву.
И гарь утраты тоже наяву.

Но не прервать связующую нить.
Она дрожит во мне и не сдается.
Друзья уходят - кто же остается?
Друзья уходят - кем их заменить?
Друзья уходят - кем их заменить?..

...Друзья уходят как-то невзначай,
друзья уходят в прошлое, как в замять,
И мы смеемся с новыми друзьями,
А старых вспоминаем по ночам,
А старых вспоминаем по ночам.

2 мая 1966 - 11 июня 1972


Все переживу!

\Андрей Богомолов\

                      "Друзья уходят как-то невзначай,
                      Друзья уходят в прошлое, как в замять.
                      И мы смеемся с новыми друзьями,
                      А старых вспоминаем по ночам..."
                            (В. Егоров)


А друг "ушел"... И не хватает слов.
Стоят часы. И не свершиться чуду...
Все пережить стараюсь вновь и вновь.
От страшной правды прятаться не буду.

А ты мне скажешь: "Не переживай!
Перечеркни весь мир усильем воли!"
Но ты не скажешь мне: "Не забывай!"
Ты мое сердце бережешь от боли.

Оно черствеет снами наяву.
Душа и совесть покидают сцену
В простом и страшном: "все переживу!
И смерть друзей, и подлость, и измену!"

Мы погрузимся в суету торжеств.
Забудем все, что делом не поправить.
Нас ни единым из земных волшебств
Все пережить сначала не заставить.

Да, мы привыкли к радостям друзей
И в их несчастья сразу не поверим.
Но мы в долгу у совести своей
За то, что сможем жить, назло потерям...

А друг "ушел"... И не хватает слов.
Стоят часы. И не свершиться чуду...
Все пережить стараюсь вновь и вновь.
От страшной правды прятаться не буду...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Улыбайтесь, это всех раздражает
Профиль 

разрываюсь№ 26
Автор: Jirafa
Дата : 04-10-02, Птн, 14:26:54

Пенелопка! Это песня Вадима Егорова, она очень давняя, я её пела с друзьями ещё в студенческие годы.
----
Везёт тому, кто сам везёт
Профиль 

разрываюсь№ 27
Автор: Penelope
Дата : 04-10-02, Птн, 14:54:42

ну вот, успокоилась уже , а тут 369 слова нашел и из меня снова как из ведра слезы потекли.та самая песня.

Виллы, ты не совсем прав- мой сводный брат без образования, работает плиточником, 600$, а наши друзья, и их круг- "средний класс" получают примерно +- $1000 в месиац на человека.большинство населения конечно бедно живет, но все больше и больше людей вырываются вперед.

Знаток- а мне 20, и точно такое же чувство.
наверно у меня склонность к ностальгие очень доминiруещее качество.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Some things are true whether you believe in them or not"
- City of Angels.
Профиль 

разрываюсь№ 28
Автор: 369
Дата : 04-10-02, Птн, 15:01:27

УважаемаяPenelope!
ну вот, успокоилась уже , а тут 369 слова нашел и из меня снова как из ведра слезы потекли.та самая песня. -- Ну, извини... Я больше не буду...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Улыбайтесь, это всех раздражает
Профиль 

разрываюсь№ 29
Автор: просто Лёва
Дата : 04-10-02, Птн, 15:14:27

Willy
А я тебя в пейджере видел,решил подхалимажом заняться
Профиль 

разрываюсь№ 30
Автор: Jirafa
Дата : 04-10-02, Птн, 15:19:42

369! Будешь! Это добрые слёзы, они промывают душу.
Пенелопка, а эту песню мы с тобой попоём вместе, если нам подыграют, а?
----
Везёт тому, кто сам везёт
Профиль 

разрываюсь№ 31
Автор: Знаток
Дата : 04-10-02, Птн, 15:38:39

"Пенелопка, а эту песню мы с тобой попоём вместе, если нам подыграют, а?(Ц)

Эх, не смешите тапочки Грызя... Когда нужно ехать петь, у всех важные дела появляются...

Мы с Шоколадкой явились в лагерь певчих птиц. Флажки висят, Чалма написато, красота! А народу нэма. Нада, ништо, мафиш...
Так, что не обольщайтесь. Никто не подыграет и тем более, никто не споёт...
Профиль 

разрываюсь№ 32
Автор: Jirafa
Дата : 04-10-02, Птн, 15:44:21

Злой ты сегодня, Знаток. Подождать не мог? По пелефону поискать? Может, люди купались или концерт слушали.
----
Везёт тому, кто сам везёт
Профиль 

разрываюсь№ 33
Автор: Gven
Дата : 04-10-02, Птн, 15:59:33

Пенелопик Не переживай так, хорошая!
А если по теме... У меня вся ностальгия кончилась после первой поездки... Ну да - трамваи , снег и все прочее... Красивые воспоминания.... Призраки из прошлого которых больше нет... Чужая жизнь все по другому...Просто повидать родителей мужа и свою мать... Не более того... Может конечно у тебя не так... А на снег я с огромным удовольствием полюбовалась в Праге на Рождество...
Профиль 

разрываюсь№ 34
Автор: Большой Грызь
Дата : 04-10-02, Птн, 16:29:56

Знаток, ты спроси у Линки - она пришла вовремя Был и круг и песни.
Хотя чего у Линки - ты у Гаранс спроси.. Как она пела...
------------------------------------
Sine magistris vitia discuntur.
Профиль 

разрываюсь№ 35
Автор: Pinokio
Дата : 04-10-02, Птн, 16:56:20

и я приходил (с Webberom),аж 2 раза приходили, через темноту шли, страшно, и все безрезультатно

Пенелопа:
я тоже из Москвы и тоже частно туда летаю и тоже потом берет время смириться
с Израилем, у меня там много друзей, правда почти нет родственников, Лева прав, они живут сегодняшним днем, живут не на зарплату, а на дополнительный доход (часто не законный), что не есть правильно, это не значит, что у них не будущего, есть и еще какое!!!, но вот будет оно не скоро, лет так через 20-25, поэтому и не возвращаюсь, хотя, поверь мне, очень хочется, любовь к Израилю давно прошла и думаю, что безвозвратно
Антропоморфный дендромутант
Профиль 

разрываюсь№ 36
Автор: Willy
Дата : 05-10-02, Сбт, 04:06:21

Пенелоппа, ну знаю я отлично все про средний класс, полно у меня есть знакомых там - поди в него выбейся, когда все места уже захвачены. Да и чтобы получать 1000 долларов надо подаваться в банк или финансы или в мафию. И пока ты до своей 1000 долларов дорастешь - поседеешь - ведь небось твои друзья там в Москве сидели безвыездно со времен перестройки. Я беседовал с людьми и они мне четко сказали - зарплата 300-500 долларов в Москве - это очень нормально и большинство живут именно на нее. В Москве хорошо работать новым русским - будешь как сыр в масле кататься... пока не отстрелят.

А вообще ребята, я вас не понимаю - ведь совок, он совок и есть как его не украшай и не расцвечивай, неужели вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не противно там было бы жить? Даже если 1000 долларов получать? Россия ведь ортогональна всему остальному миру! Я когда уезжая оттуда пересек границу той страны ЧЕЛОВЕКОМ себя почуствовал, даже в те времена нищеты, когда здесь приходилось на стройке под солнцем вкалывать.
Профиль 

разрываюсь№ 37
Автор: Pinokio
Дата : 05-10-02, Сбт, 06:50:00

Willy:

это одна из причин, почему я тут, а не там.
Я не знаю, откуда ты, Вилли, но человеку, родившемуся/прожившему в огромном городе очень тяжело привыкнуть к "ленивости" Израиля, опять таки, я не най Б-г ничего не хочу сказать простив, и если бы не арабы, у меня в мыслях не было бы дергать отсюда, я приехал сюда в 19 и как не странно мне не мешает местный менталитет, мало того, я стал таким же, НО .......
Антропоморфный дендромутант
Профиль 

разрываюсь№ 38
Автор: Webber
Дата : 05-10-02, Сбт, 06:53:47

2 Pinokio
Сентиментов в пользу Израиля особых не испытываю. Что есть, то есть Но возвращаться? Вот, уж, нет. Дважды в одну воду не войдёшь. Да и зачем? Друзья все разъехались оттуда. Кто в Америке, кто в Канаде, кто в Германии, Австралии, Чехословакии, Новой Зеландии, Израиле, наконец. Ну и куда и зачем? Жить с "братками" не хочу - не выношу жлобства. Никакие деньги это окупить не могут. Так что, леди и джентельмены, свыкайтесь с мыслью, что живёте вы там, где живёте. Воспоминания не реализуются повторно. На то это и воспоминания.
Sempiterna Temptatio...

[ 05-10-02, Sat, 12:56:40 Отредактировано: Webber ]
Профиль 

разрываюсь№ 39
Автор: Rafael
Дата : 05-10-02, Сбт, 07:24:40

Хотелось бы сделать небольшое добавление к постингу Вилли.
Очень жаль, что настольгируюшие товарищи напрочь забывають реалии современной России, её хронические недостатки общественного сознания.
Пенелопа энд Пинокио, в следующий раз, когда вы будете в Москве, обратите внимание на тот факт, что на улицах Москвы слоняются 200 000 безпризорников, детей от 3 до 15 лет, на которых наплевать государству, властям, и русскому народу в целом. А ещё, если вы обратите внимание на дорогу от аэропорта Шереметьево в центр Москвы, на Ленинградском проспекте, то вы увидете, как Россия выгнала на улицы 12-13 летних девочек, заставляя их заниматся проституцией. Ну а касательно центра Москвы, от которого вы в таком восторге и которая построена на крови и деньгах наркобаронов, отцов современной русской мафии- то не обольшайтесь, загляните в спальные районы первопрестольной, и вы увидете какая нищета и хаос там царит, каждый второй курит траву, ширяется "черняшкой", кушает китамин.
И всё это на фоне стен древнего Кремля вам невидится, ибо вы там были в качестве гостей, вы с израильским дарконом не могли всё это видить. Вы не могли обратить внимание на то, что 50% московских детей просто недоедает и в школу ходит на голодный желудок. Надо принять во внимание, что мы говорим о Москве, которая считается устроенным регионом России. Но ведь можно говорить так-же и о других регионах страны "берёзок и медьведей"
Только на крайнем севере ежегодно умирает до 20 000 детей в возрасте от 2 до 18 лет от цинги, недоедания, детской наркомании, туберкулёза, сифилиса, дистрофии, рахида.
Так Россия решает свои геополитические проблемы, обрекая малые народы на вымерания, завоёвывая теретории и расширяя свои границы.
Профиль 

разрываюсь№ 40
Автор: Penelope
Дата : 05-10-02, Сбт, 07:42:14

Виллi- отчасти ты прав, действительно прошло очень много времени и неудачных попыток, пока наши знакомые прилично начали зарабатывать.однако по молодости лет, а может по отсутсвию самостоятельности и ответственности за собственную жизнь - все таки до сих пор под опекой отца- поэтому я думаю не о совке, а о красивых магазинах, не о преступности, а о хороших компаниях. тем более жили мы там хорошо, и вообще как то понятие "совок" на себе практически не чувствовали, во всяком случае в посление годы перед отъездом.ну конечно я склонна видеть только положительную сторону. и юношecкий максимализм- тоже про меня. так что не знаю даже...

Жирафа- конечно споем
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Some things are true whether you believe in them or not"
- City of Angels.
Профиль 

разрываюсь№ 41
Автор: Pinokio
Дата : 05-10-02, Сбт, 08:11:41

значит так, по порядку, как не странно, но я не все буду отрицать

1. для начала стОит отделить Москву и Россию в целом, от этого и будем отталкиваться:

2.что на улицах Москвы слоняются 200 000 безпризорников, детей от 3 до 15 лет, на которых наплевать государству, властям, и русскому народу в целом

большая часть из этих 200000 не Москвичи, государству не наплевать, но их довольно тяжело всех "выловить", кроме того, цифра явно завышена, в Москве находится одномоментно около 14 000 000 человек, ты же не хочешь сказать, что каждый 70-ый из них - ребенок беспризорник, это просто не логично

2.А ещё, если вы обратите внимание на дорогу от аэропорта Шереметьево в центр Москвы, на Ленинградском проспекте, то вы увидете, как Россия выгнала на улицы 12-13 летних девочек, заставляя их заниматся проституцией

ты когда последний раз в Москве был? я такого не видел, кроме того, даже если ты им дашь жилье и еду, они все равно вернутся на панель, это их выбор

3.касательно центра Москвы, от которого вы в таком восторге и которая построена на крови и деньгах наркобаронов, отцов современной русской мафии

не буду отрицать, но почитай историю Америки, там было тоже самое,правда лет 50 назад

4. не обольшайтесь, загляните в спальные районы первопрестольной, и вы увидете какая нищета и хаос там царит, каждый второй курит траву, ширяется "черняшкой", кушает китамин.

нищеты нет, могу под этим подписаться, в Израиле курят траву в процентном соотношении на порядок больше, про остальные методы "балдения" не знаю, потому как не разбираюсь в этом, но так как канапля самый распространенный наркотик,следовательно, и к другим методам они прибегают реже

5. Вы не могли обратить внимание на то, что 50% московских детей просто недоедает и в школу ходит на голодный желудок

у меня очень общирный круг знакомых в Москве, все дети сыты, да, их родителям тяжело зарабатывать деньги, но дети не голодают

6. Только на крайнем севере ежегодно умирает до 20 000 детей в возрасте от 2 до 18 лет от цинги, недоедания, детской наркомании, туберкулёза, сифилиса, дистрофии, рахида

а ты когда последний раз был в Офаким или Нативот или еще в какой дыре, там не 50-ти, там 70-типроцентная наркомания, да и не надо сравнивать Россию с 150-ти миллионным населением с маленьким Израилем

7. Так Россия решает свои геополитические проблемы, обрекая малые народы на вымерания, завоёвывая теретории и расширяя свои границы.

ну а это уже совсем не к месту
Антропоморфный дендромутант
Профиль 

разрываюсь№ 42
Автор: Pinokio
Дата : 05-10-02, Сбт, 09:32:05

да, забыл добавить,
никтоне сомневается, что материальное положение жителей Израиля лучше, чем не только россиян, но и москвичей
Антропоморфный дендромутант
[ 05-10-02, Sat, 15:39:05 Отредактировано: Pinokio ]
Профиль 

разрываюсь№ 43
Автор: Penelope
Дата : 05-10-02, Сбт, 09:35:26

Рафаэль, я же не о преимуществах России над остальными госсударствами говорю,а о личной привязанности и ностальгии по Москве и своим дорогим друзьям и родственникам.конечно в Израиле и ёгурты, и фрукты круглый год.
как и Пинокио - не соглашусь с твоей статистикой. я езжу уже третий год подряд, нищих и попрошаек меньше стало.
ведь и об израиле можно такого понаписать... и о США...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Some things are true whether you believe in them or not"
- City of Angels.
Профиль 

разрываюсь№ 44
Автор: Карина
Дата : 05-10-02, Сбт, 09:54:05

Наверное,я в этом плане счастливый человек...Никакой ностальгии не испытывала никогда,в Израиле чувствую себя дома,лишь первые пару лет очень скучала по друзьям,по тем песням ,что пели вместе...Но хотелось не туда возвратиться,а притащить их всех сюда.
   Прожив в Израиле три года,поехала туда на месяц в отпуск.С большим трудом этот месяц там отбыла.Впала в состояние,похожее на депрессию,оттого,что люди влачат жалкое существование - в большинстве своем,глаза потухшие,все жалуются на жизнь,а помочь им я не в состоянии.Поэтому когда уже в Киеве поднялась на борт израильского Боинга,взяла в руки свежин номер Маарива - так вздохнулось облегченно:"Слава Богу - дома",хоть до Израиля еще нужно было три часа лететь...
######################################################

Даже дорога в тысячу миль начинается с первого шага.Дорогу осилит идущий!
Профиль 

разрываюсь№ 45
Автор: Plusha
Дата : 05-10-02, Сбт, 11:29:36

Привет!!! Появляйся на сборище 18-ого!!
Профиль 

разрываюсь№ 46
Автор: Зяблик
Дата : 05-10-02, Сбт, 16:49:50

Penelope,
у меня 6 лет назад после первой поездки отсюда в Россию было точно такое же состояние, как у тебя. Теперь, при ближайшей возможности, собираюсь съездить еще раз. И не сомневаюсь, что история повторится.
Кроме прочего, дело еще и в том, что когда мы приезжаем туда как редкие гости, на нас одновременно "сваливается" такое количество доброжелательного отношения и положительных эмоций от близких и скучавших по нам людей, что мы чувствуем себя "на седьмом небе". По крайней мере, мое недельное пребывание там было одним из немногих "длительных моментов" в жизни, в которые я осознавала, что необыкновенно счастлива. И родной город, и моя природа, и друзья, с которыми можно говорить молча... Это - то, что не исчезает с годами из памяти, что возвращается, хоть и чуть реже, с жуткими приступами тоски. Несмотря на четкое осознание того, что жить там уже не смогла бы.

Карина,
абсолютно то же самое могу сказать о своей поездке по Штатам, по знакомым и родственникам. Конечно, была рада всех видеть, но очень устала морально от их "эмигрантских рассказов" о тяжелой жизни. И даже когда они не жаловались вслух, в атмосфере витали хронический "напряг" и следствия постоянного стресса.
Профиль 

разрываюсь№ 47
Автор: Penelope
Дата : 06-10-02, Вск, 03:57:29

Помимо того что мне нравится атмосфера города,друзей , то , о чем говорит Зяблик ,у меня еще и очень трудное семейное положение- в Москве бабушка и дедушка, потерявшие обоих детей, а я единственная внучка, они больные, старые, одинокие. бабушка плачет и умоляет остаться,и очень больно уезжать и оставлять ее.
с каждым годом они становятся все более и более беспомощными, а помоч' я никак не могу.


фуу, какая гадость в такую жару простуженной сидеть. надо было брать бабулино малиновое варенье
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Some things are true whether you believe in them or not"
- City of Angels.
Профиль 

разрываюсь№ 48
Автор: Willy
Дата : 06-10-02, Вск, 04:16:00

О проститутках в Москве. Я был в Москве этой зимой и ехал на такси из центра в Шереметьево. Было воскресенье около 11-12 (Эль-алевский самолет ведь отлетает около 14). Свидетельствую, что уже в это ну совсем неурочное время на Ленинградском стояли по меньшей мере 4 проститутки, а ведь это зима! Возраст каюсь не определил, да и определишь ли его? А вы теперь представьте что там делается ближе к вечеру, когда клиенты собираются или летом, когда тепло? А два года назад ехал тоже на такси на вокзал какой-то и мне шофер самолично показывал - вон гляди в коротких юбках, какие у нас девочки, 50 долларов и твои! А еще тогда же угораздило меня поселиться в гостинице Россия. Там полный кошмар был - начиная с 6 вечера каждые полчаса звонок "простите вы не хотите познакомиться с самой красивой девушкой Москвы" и так до 12 ночи! Я пошел к коридорной (есть в Москве еще во многих отелях и такая советская должность) с жалобой, но она развела руками и предложила отключить телефон! Не выдержав, я вышел прогуляться по центру, но и там меня достали - какие-то молодые парни, очевидно сводники стали интересоваться не хочу ли я девочек - пришлось срочно сбежать в отель и просто игнорировать телефон! Так что проституция в Москве процветает и на эту тему нечего спорить, причем предложение явно на порядок выше спроса.
Профиль 

разрываюсь№ 49
Автор: Willy
Дата : 06-10-02, Вск, 04:29:24

Что же касается жизни, то соглашусь с Пинокио о Пенелоппой, действительно за последние два года жизнь как-то стабилизировалась и есть впечатление устойчивости как при советской власти. Но ведь и здесь у нас жизнь не стоит на месте. Я никогда не нахваливаю Израиль здесь полно недостатков и понятно, что в Америке наши эмигранты несмотря на все их жалобы живут лучше. Но ведь те кто приехал в 90-91 ясно видят что страна за 10 лет полностью преобразилась, да и уровень жизни нас нищих эмигрантов за эти десять лет вырос думаю в несколько раз.
Профиль 

разрываюсь№ 50
Автор: Pinokio
Дата : 06-10-02, Вск, 04:31:04

Willy :

я же не сказал, что нет проституции?
я сказал, что девочел по 11-13 лет, как написал Рафаэль нет, не пероверял, но уверен в этом,
а на счет проституток на улице ....... ну давайте вспомним Амстердам , я уже не говорю о старом Т-А
конечно, когда названивают и навязывают себя, это не порядок, но уверен, что и этого уже через пару лет не будет
Россия переживает сегодня перемены, т.е., путь, который в Европе и Америке взял 70 лет, Россиия пытается проделать за максимально короткий срок, что бы нагнать как можно быстрее
Антропоморфный дендромутант
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.



 Просмотров:   004711    Постингов:   000052