|
Автор: Лю Ци
Дата : 22-02-05, Втр, 11:08:29
|
Автор: Леди Дата : 22-02-05, Втр, 17:35:14 Точно так же - измена она и есть измена - какая разница с кем?
Хоть с собакой. Давайте начнём с определения измены. |
Ггаддд!
|
|
|
Автор: Lyudmilka
Дата : 22-02-05, Втр, 11:45:25
|
Автор: Лю Ци Хоть с собакой. Давайте начнём с определения измены.
А вот это вот... я не возьмусь. У каждого свое определение. И от того, что я буду знать твое определение ничего не изменится (кхм, нда русский язык хромает). ну... я вижу смысл знать определение измены партнера, мужа, там... парня, любовника, друга и желательно, чтобы он знал мое определение. А глобального такого нет |
|
|
Автор: Лю Ци
Дата : 22-02-05, Втр, 11:49:01
|
Ок. Я ни разу не говорил за глобальное. Начинай со своего. Переходи на партнёров. Всмысле "Чей? Партнёров". Как "Натальин". Хех... Один партнёр, в общем... |
Ггаддд!
|
|
|
Автор: Lyudmilka
Дата : 22-02-05, Втр, 11:54:33
|
А зачем? Вот про логику мне интересно, там обсуждать есть что. А в моем определении измены нечего обсуждать и о твоем мне знать не надо, пока Партнер - мой, мне желательно знать и я постараюсь сделать так, что бы он знал мое определение измены... как с этим у Натальи (а чего это ты ее вспомнил?) я не знаю и знать мне не надо. |
|
|
Автор: Леди
Дата : 22-02-05, Втр, 11:57:23
|
Я чуть в сторону Если у меня появилось желание изменить - ухожу Перестает быть изменой... |
Enter нажат, к чему теперь рыданья.. |
|
|
Автор: фост
Дата : 22-02-05, Втр, 12:05:46
|
Автор: Леди Если у меня появилось желание изменить - ухожу Перестает быть изменой...
Ты про что? Сексуальную тягу к другому или "духовную"/"идейную" измену? |
|
|
Автор: Lyudmilka
Дата : 22-02-05, Втр, 12:09:48
|
О! Фост хочет дать определение измены |
|
|
Автор: фост
Дата : 22-02-05, Втр, 12:11:57
|
Нифига. Фост просто заскочила поболтать с Леди Может, Лю захочет, как автор темы? |
|
|
Автор: Лю Ци
Дата : 22-02-05, Втр, 12:47:15
|
Лю давал уже. И тут тоже... Не суть. Уточню. Измена Родине и измена любимому\любимой - суть один корень?
Леди пишет:Я чуть в сторону Если у меня появилось желание изменить - ухожу Перестает быть изменой...
Рассуждаю. Леди Любит мужчину. Мужчина любит Леди. Леди почувствовала потребность в измене. Скажи, я понимаю, речь таки идёт о сексе? То есть, Леди захотела мужика. То есть ничего ненормального я в таком желании не вижу. Мало ли кто кого хочет. Посмею предположить, что ВО ВРЕМЯ сексуального контакта с любимым мужчиной у тебя такие желания не возникают. Хотя и в этом нет на мой взгляд ничего предрассудительного. Мало ли когда, что и с кем захотелось Леди. Но ты уходишь. Почему, собсбвенно? Чтобы не открывать второй фронт борьбы со своими желаниями? Потому, что собственно наличие таких желаний при живом партнёре требует пересмотра твоих с ним отношений? Ты не хочешь сделать больно? |
Ггаддд!
|
|
|
Автор: Лю Ци
Дата : 22-02-05, Втр, 12:51:44
|
Автор: Lyudmilka Дата : 22-02-05, Втр, 18:54:33 и о твоем мне знать не надо, пока
как с этим у Натальи
Наталья Кундеру читает. Дочитает - мне мало не покажется))) А пока шалю вот...
я не знаю и знать мне не надо
О.К. Просто от имени абстрактного человека. Ну скажем "Сексуальный контакт с другой женщиной для мужчилы". Или вообще сексуальный контакт. Или одна лишь мысль о другом\другой в качестве сексуального партнёра... Или переписка в интернете... Или "то, о чём я не смогу рассказать своему партнёру\ше" |
Ггаддд!
|
|
|
Автор: Lyudmilka
Дата : 22-02-05, Втр, 12:57:14
|
Автор: Лю Ци О.К. Просто от имени абстрактного человека. Ну скажем "Сексуальный контакт с другой женщиной для мужчилы". Или вообще сексуальный контакт. Или одна лишь мысль о другом\другой в качестве сексуального партнёра... Или переписка в интернете... Или "то, о чём я не смогу рассказать своему партнёру\ше"
Говорю же, от имени абстракного в предмете нет смысла. От имени меня - я не вижу смысла, зачем об этом сообщать миру. |
|
|
Автор: Лю Ци
Дата : 22-02-05, Втр, 13:15:48
|
Говорю же, от имени абстракного в предмете нет смысла.
Грызь говорил, что нельзя знать не попробовав. Но он не про измену, про другое что-то... Ну ладно... |
Ггаддд!
|
|
|
Автор: Lyudmilka
Дата : 22-02-05, Втр, 13:37:50
|
Э... что попробовать? Найти смысл от имени абстракного? |
|
|
Автор: Леди
Дата : 23-02-05, Срд, 09:43:56
|
Автор: фост
Дата : 22-02-05, Втр, 19:05:46
Ты про что? Сексуальную тягу к другому или "духовную"/"идейную" измену?
Духовную
Сексуальная есть почти всегда Вот ты Фостик проходя по улице и увидев карошенького мужика не посмотришь и не потянешься? |
Enter нажат, к чему теперь рыданья.. |
|
|
Автор: Леди
Дата : 23-02-05, Срд, 09:47:08
|
Автор: Лю Ци
Дата : 22-02-05, Втр, 19:47:15
Но ты уходишь. Почему, собсбвенно? Чтобы не открывать второй фронт борьбы со своими желаниями? Потому, что собственно наличие таких желаний при живом партнёре требует пересмотра твоих с ним отношений? Ты не хочешь сделать больно?
Потому что если мне нужен другой мужчина (не только в сексе) значит отношения с тем человеком кто со мной сейчас себя исчерпали. А больно можно сделать даже не намеренно...но лучше сделать больно как только я поняла что все. тока. чем мучать месье еще некоторое время... |
Enter нажат, к чему теперь рыданья.. |
|
|
Автор: Леди
Дата : 23-02-05, Срд, 09:50:00
|
Автор: Лю Ци
Дата : 22-02-05, Втр, 19:51:44
О.К. Просто от имени абстрактного человека. Ну скажем "Сексуальный контакт с другой женщиной для мужчилы". Или вообще сексуальный контакт. Или одна лишь мысль о другом\другой в качестве сексуального партнёра... Или переписка в интернете... Или "то, о чём я не смогу рассказать своему партнёру\ше"
Желание быть с другим человеком Даже не конкретным другим (вот этим вот)
А переписка в интернете ИМХО ничего общего с изменой (для меня) Ну поболтает...возбудицца...ну и куда прийдет? - Ко мне в постель. |
Enter нажат, к чему теперь рыданья.. |
|
|
Автор: фост
Дата : 23-02-05, Срд, 09:55:27
|
Автор: Леди Вот ты Фостик проходя по улице и увидев карошенького мужика не посмотришь и не потянешься?
Посмотрю. Иногда-осмотрю Но навряд ли потянусь. Чтобы мну потянуло он должен не просто раскрыть рот, но и сказать что-то, что меня бы заинтересовало/понравилось/поразило. Или пообщаться и почувствовать какой-то клик А, вот глянуть мимолетно и...никогда не было. |
|
|
Автор: Леди
Дата : 23-02-05, Срд, 10:00:53
|
Фостикккк Для меня есть несколько понятий Спутник - человек с которым хотелось бы всего - секса тоже, но и жить вместе например тоже) Любовник - была бы непротифф с ним переспать...и фсе Друг - общацца...желательно без секса |
Enter нажат, к чему теперь рыданья.. |
|
|
Автор: Лю Ци
Дата : 23-02-05, Срд, 10:05:48
|
Автор: Леди Дата : 23-02-05, Срд, 16:47:08 Потому что если мне нужен другой мужчина (не только в сексе) значит отношения с тем человеком кто со мной сейчас себя исчерпали.
Леди, а без того, чтобы захотелось другого мужчины понять, что отношения исчерпаны, невозможно? А при неисчерпаных отношениях желание другого мужчины возможно? |
Ггаддд!
|
|
|
Автор: Лю Ци
Дата : 23-02-05, Срд, 10:08:17
|
Желание быть с другим человеком Даже не конкретным другим (вот этим вот)
То есть наличие у тебя желания другого человека рассматривается тобой как измена?
Я уточню, говоря "измена" я имею ввиду и твою и твоего партнёра, как одно. То есть я не предполагаю, что условия его-тебе и твоей-ему измены, разные. Ок? |
Ггаддд!
|
|
|
Автор: Лю Ци
Дата : 23-02-05, Срд, 10:10:03
|
Автор: Леди Дата : 23-02-05, Срд, 17:00:53 Для меня есть несколько понятий Спутник - человек с которым хотелось бы всего - секса тоже, но и жить вместе например тоже) Любовник - была бы непротифф с ним переспать...и фсе Друг - общацца...желательно без секса
Ок. У тебя возможно возникновение желания мужчины, не открывшего рта? Так на улице... Увидела-захотела. бывает? |
Ггаддд!
|
|
|
Автор: Lyudmilka
Дата : 23-02-05, Срд, 10:10:32
|
Автор: Лю Ци То есть я не предполагаю, что условия его-тебе и твоей-ему измены, разные. Ок?
А вот это вот почему? |
|
|
Автор: Лю Ци
Дата : 23-02-05, Срд, 10:18:23
|
Да ни почему. Могут быть любые. Но тогда оговаривать извольте, что де это применительно к моим изменам, а это - применительно к изменам моей половины. Я имею ввиду, что мне видится, что если я высказываю какие-то условия своему партнёру, то предполагается, что они верны и для меня самого. А не "Ты - ни-ни, а мне можно. Бо я на два года старше. " Я об этом. |
Ггаддд!
|
|
|
Автор: Lyudmilka
Дата : 23-02-05, Срд, 10:30:12
|
А разве так оговаривают и по таким причинам? По моему я говорю чего будет неприятно узнать, увидеть, почувствовать мне, а Он, то же самое за себя. И тогда уже оба решают или им это подходит. Я никого не заставляю соответствоать, и не говорю, что можно, а что нельзя. не? |
|
|
Автор: Лю Ци
Дата : 23-02-05, Срд, 10:59:27
|
Разговаривают два друга,один другого спрашивает : - Ты уже спал с моей женой ? Второй отвечает возмущённо: - Ты что, уменя своя есть ! Ну и зря, - говорит первый ,- моя жена лучше!
Ты права, Людмилка. По большому счёту права. Тебя не волнуют перекосы? Допустим, что тебе не всё равно то, с кем спит твой партнёр. А за собой ты хотела бы оставить свободу. Не?
Чем больше думаю тем больше убеждаюсь, что... Ой, я не прочитал внимательно! Давай сначала:
А разве так оговаривают и по таким причинам?
Ну, не знаю. С третьей женой мы оговаривали. Она сказала, что оставляет за собой полную свободу. И сказала, что оставляет такую же со мной. А вообще обычно вообще об этом не говорят. По умолчанию считается, что никто ни-ни...
По моему я говорю чего будет неприятно узнать, увидеть, почувствовать мне, а Он, то же самое за себя Значит ли выделенное, что речь идёт именно об информативной части? А не о действенной?
И тогда уже оба решают или им это подходит
Я уточняю. Давай, ты будешь моей женой, а?)) Я говорю тебе, Людмилка, мне было бы неприятно увидеть, как ты в моём присутствии или в моё отсутствие занимаешься любовью с незнакомым мне мужчиной. По этому у меня к тебе просьба: 1. Никогда не приводи никого в наш дом, если на сто процентов не уверена, что я не вернусь в неурочный час. Я обещаю не делать тебе сюрпризов и всегда информировать о своём неурочном возвращении. 2.Я не заинтересован просматривать видеофильмы, на которых ты занимаешься сексом с незнакомым мне мужчиной. 3. Вопрос твоего занятия сексом со знакомым мне мужчиной я готов рассмотреть. В худшем случае он отойдёт в категорию незнакомых. В лучшем - возможен вариант моей просьбы об участии. Твой отказ НИКАК не повлияет на моё отношение к происходящему у вас с ним в постели. То есть вариант ультиматума "Или мы втроём, или я его знать не знаю!" - не канает ни разу. 4. Вопрос твоего занятия сексом с женщиной мне совершенно приветственнен. Я готов смотреть вживую, на кассете, участвовать, если ни одна (включая меня) сторона не возражает. 5. Вопрос пар подлежит обсуждению Встреча происходит приналичии согласия всех, или готовности кого-то участвовать ради удовольствия своей половинки. Теперь твоя очередь...
Так, примерно ты это видишь? ************************************************************ ***Приведённые примеры являются исключительно примерами!!*** ************************************************************
Я ещё уточняю. А что понимается под "решают или им это подходит". А если НЕ подходит?
|
Ггаддд!
|
|
|
Автор: Н@талья
Дата : 23-02-05, Срд, 11:09:33
|
У меня понимание простое. Примитивное, можно сказать. Нету никаких измен. Когда любишь - никуда не тянет. Когда тянет - что-то накрылось в отношениях. И в одном, и в другом случае - изменять некому. ...так оно мне видится.
|
На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
|
|
|
Автор: Lyudmilka
Дата : 23-02-05, Срд, 11:11:37
|
опять же... ты перечисляешь что делать и что не делать. А я бы перечислила, чего бы я не хотела, чтобы делал мой партнер. А делать он может все что угодно.
Но по твоим правилам ролевой игры от меня одно услловие - не врать.
Значит ли выделенное, что речь идёт именно об информативной части? А не о действенной?
после "не врать" еще нужны уточнения?
Я ещё уточняю. А что понимается под "решают или им это подходит". А если НЕ подходит?
Предположим... мне не подходят предложенные тобой условия. Вижу два варианта. сообщить сразу и дальше или договариваться или "до свидания", не сообщить и жить как хочется до того, как второй половине станет извесно, но тогда уже иметь дело со своей совестью
|
|
|
Автор: Леди
Дата : 23-02-05, Срд, 11:16:30
|
Автор: Лю Ци
Дата : 23-02-05, Срд, 17:05:48
Леди, а без того, чтобы захотелось другого мужчины понять, что отношения исчерпаны, невозможно? А при неисчерпаных отношениях желание другого мужчины возможно?
Возможно (ответ на оба вопроса) |
Enter нажат, к чему теперь рыданья.. |
|
|
Автор: Лю Ци
Дата : 23-02-05, Срд, 11:17:15
|
Автор: Lyudmilka Дата : 23-02-05, Срд, 18:11:37
опять же... ты перечисляешь что делать и что не делать. А я бы перечислила, чего бы я не хотела, чтобы делал мой партнер. А делать он может все что угодно.
Стоп!!! Я хочу уточнить. В перврй версии ты сказала иначе:
чего будет неприятно узнать, увидеть, почувствовать мне
Если я правильно понял (и тут понимание))), если ты не знаешь, не видишь, не чувствуешь и (от себя добавлю) не спрашиваешь (тебе же узнать неприятно)) то действия твоего партнёра тобой не регламентируются? Всмысле того, чего ему НЕ делать. И о чём тебе НЕ спрашивать. Бо договорились не врать.
Но по твоим правилам ролевой игры от меня одно услловие - не врать.
Значит ли выделенное, что речь идёт именно об информативной части? А не о действенной?
после "не врать" еще нужны уточнения?
Я ещё уточняю. А что понимается под "решают или им это подходит". А если НЕ подходит?
Предположим... мне не подходят предложенные тобой условия. Вижу два варианта. сообщить сразу и дальше или договариваться или "до свидания", не сообщить и жить как хочется до того, как второй половине станет извесно, но тогда уже иметь дело со своей совестью
|
Ггаддд!
|
|
|
Автор: Лю Ци
Дата : 23-02-05, Срд, 11:19:03
|
Автор: Н@талья Дата : 23-02-05, Срд, 18:09:33 Когда любишь - никуда не тянет.
Когда тянет - не любишь. Ты не сказала этого. Ты сказала:
Когда тянет - что-то накрылось в отношениях.
Не хочешь прокомментировать?
|
Ггаддд!
|
|
|
Автор: Леди
Дата : 23-02-05, Срд, 11:19:56
|
Автор: Лю Ци
Дата : 23-02-05, Срд, 17:08:17
То есть наличие у тебя желания другого человека рассматривается тобой как измена?
Я уточню, говоря "измена" я имею ввиду и твою и твоего партнёра, как одно. То есть я не предполагаю, что условия его-тебе и твоей-ему измены, разные. Ок?
Да желание другого как спутника
Ок
Автор: Лю Ци
Дата : 23-02-05, Срд, 17:10:03
Ок. У тебя возможно возникновение желания мужчины, не открывшего рта? Так на улице... Увидела-захотела. бывает?
Бывает Признаю Но я не вешаюсь ему на шею...ой это было бы смешно |
Enter нажат, к чему теперь рыданья.. |
|
|
Автор: Леди
Дата : 23-02-05, Срд, 11:23:26
|
Автор: Lyudmilka
Дата : 23-02-05, Срд, 18:11:37
Но по твоим правилам ролевой игры от меня одно услловие - не врать.
двинься Людмилка |
Enter нажат, к чему теперь рыданья.. |
|
|
Автор: Лю Ци
Дата : 23-02-05, Срд, 11:24:02
|
Автор: Леди Дата : 23-02-05, Срд, 18:16:30 Автор: Лю Ци Дата : 23-02-05, Срд, 17:05:48 Леди, а без того, чтобы захотелось другого мужчины понять, что отношения исчерпаны, невозможно?
Возможно)
ОК. Противоречие не наблюдается. Отношения исчерпаны, другого мужчины нет - разошлись как в море корабли.
А при неисчерпаных отношениях желание другого мужчины возможно?
Возможно) А здесь разрез. Бо: "если мне нужен другой мужчина (не только в сексе) значит отношения с тем человеком кто со мной сейчас себя исчерпали."
Или ключевым служит то, что в скобках? То есть чистый секс с другим мужчиной ты как свою измену НЕ расцениваешь? Я верно понимаю твою логику? |
Ггаддд!
|
|
|
Автор: Леди
Дата : 23-02-05, Срд, 11:30:01
|
Лю Прально понимаешь...скобки главное дополню: Желание не значит исполнение желания
*приду позже отвечу еще* |
Enter нажат, к чему теперь рыданья.. |
|
|
Автор: Н@талья
Дата : 23-02-05, Срд, 11:30:06
|
Автор: Лю Ци Автор: Н@талья Когда любишь - никуда не тянет.
Когда тянет - не любишь. Ты не сказала этого. Ты сказала: Когда тянет - что-то накрылось в отношениях.
Не хочешь прокомментировать?
Тогда я понимаю, что моё время - ушло. Можно затихариться и подождать - вдруг пройдёт, можно уйти, можно ещё чего-то - неважно. Потому что измены - нет. Просто тебя в это время - не любят. (я, опять же, за себя) |
На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
|
|
|
Автор: Lyudmilka
Дата : 23-02-05, Срд, 11:36:25
|
Лю, мне трудно представить что-то о чем мне будет знать неприятно
опять же... ты перечисляешь что делать и что не делать. А я бы перечислила, чего бы я не хотела, чтобы делал мой партнер. А делать он может все что угодно.
Стоп!!! Я хочу уточнить. В перврй версии ты сказала иначе:чего будет неприятно узнать, увидеть, почувствовать мне
Только вранье, мне будет неприятно, узнать, что меня обманывали. Можно делать что угодно и можно мне об этом говорить, если есть желание говорить, и желательно отвечать, если я спрошу. Тоесть обмануть меня можно, если не ответить на возникший у меня вопрос. А зачем? Что мешает сказать? Если я готова к любому ответу. |
|
|
Автор: Лю Ци
Дата : 23-02-05, Срд, 11:37:08
|
Автор: Н@талья Дата : 23-02-05, Срд, 18:30:06 (я, опять же, за себя)
Уточняй, если не симетрично, ладно?
Попробуем с тобой. Тебя тянет. К Мане. Меня это никак не заводит. Но я вижу твои глаза, я вспоминаю, как ты прощалась с ней в последний раз, я свидетель переживаний и огорчений. Даже если я очень не хочу этого, я делаю это во имя твоего блеска в глазах. По твоей логике что-то накрылось в наших отношениях?
************************************************************ ***Приведённые примеры являются исключительно примерами!!*** ************************************************************ |
Ггаддд! Эээ... быстро пишите, деушки)) Цитату добавил. [ 23-02-05, Срд, 18:49:25 Отредактировано: Лю Ци ] |
|
|
Автор: Lyudmilka
Дата : 23-02-05, Срд, 11:42:02
|
По моей логике, я не вижу причины почему мне это не нравится (или не заводит - это что-то другое?). тебя тянет к Мане - на здоровье, если вам с Маней негде встретиться, скажите мне когда мне не приходить домой |
|
|
Автор: Н@талья
Дата : 23-02-05, Срд, 11:43:06
|
это - мне? *слушай, ты своими красными пометками ставишь меня в гораздо более глупок положение, чем даже примерами* Я ничего не поняла. Что ты делаешь для моего блеска? |
На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
|
|
|
Автор: Лю Ци
Дата : 23-02-05, Срд, 11:45:11
|
Автор: Lyudmilka Дата : 23-02-05, Срд, 18:36:25 Если я готова к любому ответу.
Давай, может продолжим роли? А то я на пальцах теряю нити. Скажи мне, чего ты не хочешь, чтобы я делал. Оставь только какое-нибудь пространство для маневра. Если не хочешь - позволь мне. Я напридумываю за тебя, что ты не хочешь, чтобы я спал с блондинками. Ладно? И пойдём дальше... |
Ггаддд!
|
|
|
Автор: Lyudmilka
Дата : 23-02-05, Срд, 11:45:44
|
не щас, попозже.. |
|
|
Автор: Лю Ци
Дата : 23-02-05, Срд, 11:47:09
|
Госспадя))) А я тут со стоппером стою))))
Муж пришёл? |
Ггаддд!
|
|
|
Автор: Lyudmilka
Дата : 23-02-05, Срд, 11:47:57
|
Дурак! Котят купать иду |
|
|
Автор: Н@талья
Дата : 23-02-05, Срд, 11:48:23
|
|
На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
|
|
|
Автор: Лю Ци
Дата : 23-02-05, Срд, 11:50:32
|
Автор: Lyudmilka Дата : 23-02-05, Срд, 18:42:02 По моей логике, я не вижу причины почему мне это не нравится
Звыняй, это наталье было. Не путать пример офф))) |
Ггаддд!
|
|
|
Автор: Лю Ци
Дата : 23-02-05, Срд, 11:51:45
|
Автор: Н@талья Дата : 23-02-05, Срд, 18:43:06 Что ты делаешь для моего блеска в глазах?
Везу тебя в Ришон, например. А сам иду к Димке в гости... |
Ггаддд!
|
|
|
Автор: Н@талья
Дата : 23-02-05, Срд, 11:53:24
|
У меня есть ответ, но он, скорее, для той, закрытой темы... Говорить? |
На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
|
|
|
Автор: Manya
Дата : 24-02-05, Чтв, 02:18:35
|
Ну и едь к Димке, а я... а мы... |
|
|
Автор: Dimka
Дата : 24-02-05, Чтв, 02:22:50
|
Хех! Ко мне гости, а я не знал? |
Горноуралький, хохлоеврейский псевдогрузин Шумахер НЕ_Миша ибн Ёжик Задунайский, уральско-грузинско-еврейско-турецко-поддатый. |
|
|
Автор: Лю Ци
Дата : 24-02-05, Чтв, 02:26:31
|
Автор: Dimka Дата : 24-02-05, Чтв, 09:22:50 Хех! Ко мне гости, а я не знал?
Есть ещё один Димка В Израиле))) Он не пишет на форумах) |
Ггаддд!
|
|