Имени Ицика Мордехая№ 151
маргаритка

Теряйте, Диммихей, наздоровье тем более, что вам-то уж не привыкать))) Кстати, здесь были совсем не выдумки, а ваши же мысли из вами же написанного, совершенно очевидные и плавающие на поверхности))) Ничто человеческое, знаете ли, лидерам-то не чуждо)))

И,кстати, почему вы считаете для себя дозволенным приписывать мне неумение, незнание, несостоятельность, завистливость, бестактсноть, ненависть, а я должна смотреть на такого вот *мудрого * лидера(для кого только в этом случае лидера-то?) и им восхищаться?)Я, вроде, в число женщин, *заключавших с вами союз* (и, кстати, о каких вы в данном случае годах и комфорте?не вхожу. Вы меня, случайно, с вашими бывшими жёнами не путаете( не удивлюсь, если они все до сих пор у вас на содержании находятся?

Ну, уж нет, Диммихей, вы можете со мной заканчивать разговор сколько угодно, но я с вами говорить только начала в таком случае)))))

Правда, выход есть: гордо и обиженно мужественно замолчать. Ток не забудьте ещё напоследок о моей глупости чего-нить
Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 152
маргаритка

Ну. а теперь по сути. А кто сказал, что строить должен только мужчина? понятно, что строят оба. Один пилит, другой лес валит. И тут вы совершенно правильно: тот, кто не строил- тот и предаёт.

Всё, вродь, правильно. А ещё может устать тот, кто строил...захочет отдохнуть. Не вариант? Знаю сколько угодно таких вот разводов.

А знаете ещё от чего может второй устать, Диммихей? от того, что ему постоянно не доверяют. считают слабым , неспособным, неприспособленным и т. д. Считают, что всё умеют делать лучше и основательнее, всему учат, всё исправляют. От этого можно не просто устать. От этого можно волком взвыть и бежать куда подальше, потому как даже в школе бывают переменки. А вот обучающий смотрит на это как на предаьельство.

Мало того, Диммихей. Я вам открою большую тайну. Если мужчина ничего не вкладывает , то он тоже предаёт, представляете, нонсенс какой, а?....А вы то и не знали....Хотя, лично я в вашей неинформированности в вопросе о мужских предательствах уж сильно сомневаюсь. Книжки, друзья, да мало ли- информации море.

А скажите, Диммихей, потреблять у нас только женщины могут?

Знаете, ведь суть не в том, что мы себя мужчинами- женщинами не чувствуем...Нам иногда с трудом людьми оставаться удаётся.Это, кстати, к вопросу о насилии. Когда животное затмевает человеческое, тогда и пропадает чувство ответственности, тогда и появляется ощущение вседозволенности и мысли при этом присутствуют определённые: *Мне так хочется!* И это , кстати, проблема обоих полов, а никак не одного конкретно взятого. Мужчины, в силу начала берущего и физически сильного, просто чаще себе позволяют. Женщины, в силу слабости и неамбициозности(в общей массе) *насильничают* в основном морально. Получается кстати, не хуже.   

Если человек, как раковая опухоль, начинает только потреблять,- или он предаст, или его вырежут. С этим согласна. С этим не спорю. Вот только исключительно женским это не считаю.
Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 153
Н@талья

Автор: dimmihey
Н@талья
Мадам!

Мне не нравится обращение "мадам". у меня есть ник и имя, выбирай любое обращение, и не фамильярничай.
Иного поста от Вас я и не ожидал.Из арсенала Ваших излюбленных трюков(домашняя заготовочка)-глумливо похихикать над собеседником,чья позиция открыта и при этом остаться в закрытой позиции "с фигой в кармане".
А зачем ты чего-то "ожидаешь", и потом отвечаешь на то, чего "ожидал", а не на то, что написано? Моя позиция - по моему, разумеется, мнению - открыта. И именно её я и высказываю. Безо всякой фиги.

Про "арсенал штучек" - ты изучал млои посты и вывел закономерность? Если да, то странно... если нет - то некрасиво.

Обвинить оппонента и собеседника в чем либо огульно
Ты мне ни разу не оппонет, да и не обвиняла я тебя. Я отвечаю на написанное тобой - как понимаю, как чувствую. Пост о том, какие женщины все сплошь такие и сякие, а мужчины - эдакие, какая я скверная, а ты хороший - меня забавляют.
Вполне вероятно, что когда (и если)я узнаю твою биографию, и увижу в деле, я страшно раскаюсь в том, что когда-то твои посты вызывали у меня смех.
Но пока я тебя не знаю, а лишь читаю то, что ты полагаешь нужным сообщить - мне таки да, смешно. И я не вижу повода это скрывать.
Как раз потому, что фиги у меня нет - ни в кармане, ни на виду.
не зная человека и его поступков...его судьбы.

Забавно, право, забавно.
В форуме, чтобы отвечать на написанное, прежде нужно ознакомиться с судьбой собеседника?
Ты, например, ознакомился с моей, рассказывая сейчас мне - обо мне же?
Чтобы стал оправдываться и убеждать, что Вы не правы..арсенал дамских штучек в тактике подловатенькой игры "в слова" и словесном самоутверждении(ах как притягательна возможность искусственно завысить свой статус не потея и не соперничая честно!)

...ну, и вот что можно (дОлжно) мне думать, читая это? Приписал мне какие-то, тебе одному ведомые "дамские штучки" и нежелание потеть (впрочем, справедливое. Зачем бы мне потеть и соперничать? Зачем мне какой-то статус?)
И зачем меня корить, что я хочу оправданий и убеждений, если это желание приписано мне тобой - и я даже не возьмучь предполагать, почему?
"Подловить" на чем либо "типа ах какой хвастунишка" и проч.Скажите-а Вам не стыдно?!Вы всерьез полагаете ,что после таких игр Вас будут принимать всерьез и искренне и честно с Вами общаться?.Вы лично рядом со мной рисковали своей жизнью,здоровьем,карьерой..благополучием во имя общепринятых человеческих принципов и святынь?Что касается меня-я брезгую такими людьми как Вы ,потому ,как убеждался не раз как предают они с легкостью ради сиюминутного выирыша,шкурного интереса,самосохранения и проч...И всегда находят красивые оправдания для своих подлых поступков попутно ошельмовав тех ,кто находит в себе духовные силы остаться человеком и совершить Поступок.И если до сих пор еще Вы не совершали таковых подлостей-так Вы еще молоды и еще совершите.Ну а по поводу "течения"-лучше движение ,чем полный отстой нравственного и духовного болота...Засим наш диалог можно считать завершенным.
...и этот человек обижается на мир!
Ты ли писал чуть выше
не зная человека и его поступков...его судьбы.

Честь имею!

Не, не имеешь.
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
[ 11-10-06, Срд, 22:25:12 Отредактировано: Н@талья ]
Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 154
Н@талья

Пошла знакомиться. ПРочитала первую страницу первых постов и немножко из последнего.
Сейчас маргаритку попытался сровнять с землёй, я ещё недавно восхитился ею.
Моя душа в смятении большом.
Она живет во всем святом изверясь

И тут же - "я донкихотствую"

Мне показалось, тебе очень плохо. Стихи Илы назвал хорошими...

Смеяться больше не буду, что бы ты не написал.
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 155
Mot

dimmihey
уважаемый, а вы много знаете о жизни своих оппонентов, что делаете выводы о их избалованности судьбой и не способности противостоять испытаниям, выпавшим на ваши усталые плечи? собственно, все.
Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 156
Лю Ци

Автор: dimmihey
Дата : 11-10-06, Срд, 20:54:07
Вы всерьез полагаете ,что после таких игр Вас будут принимать всерьез и искренне и честно с Вами общаться?

Вы всерьёз полагаете, что Ваши заявления от имени широких масс добавят уважения, испытываемого к Вам? У меня? Не. Не добавят)))


Честь имею!
Сомневаюсь

 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 157
Лю Ци

Автор: dimmihey
Дата : 11-10-06, Срд, 21:19:27
если женщина не привнесла в это "мы" ничего от себя и просто потребляла эту комфортную среду так и предается это "мы" легко и без сожаления...

- Сколько-ж вы им задолжали?(С)
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.
[ 12-10-06, Чтв, 11:03:28 Отредактировано: Лю Ци ]
Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 158
Лю Ци

Автор: маргаритка
Дата : 11-10-06, Срд, 21:53:07
И,кстати, почему вы считаете для себя дозволенным приписывать мне неумение, незнание, несостоятельность, завистливость, бестактсноть, ненависть?

Довольно странный вопрос.

 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 159
Лю Ци

Автор: dimmihey
Дата : 11-10-06, Срд, 21:19:27
..я принимаю женщим такими какие они есть...
А как Вы знаете, что Вы знаете то, какие они есть?

Ваше мнение о "моей значимости" никак не может повлиять ни на меня ни на мою значимость...
О, да. Особенно на Вашу значимость))))) В Ваших глазах, да?

В своих поступках с малолетства я всегда руководствовался опытом



...и не считал нужным советоваться с моей мамой либо отцом и это было принято как данность..как раз наоборот-мама считала необходимым советоваться со мною равно как и отец...
С малолетства?
Скажите, а Вы не Христос, часом? Или родственник ему? Ничего личного, жутко похоже, просто.

...Вы не располагаете даже 1000-ной долей информации о моей жизни и уже валите с больной головы на здоровую..
Знаете, чем больше Вас читаю, тем больше укрепляюсь во мнении, что больная голова таки у Вас..
Слишком враждебен к Вам мир, и слишком прямы и неуклонны вы по отношению к невзгодам. Чем Вы их удобряете?


"Мы" начинается как минимум с обоюдного стремления партнеров (даже и по диалогу и спору) построить общее пространство для обитания...справедливое и комфортное для всех ..

Плакаль))
Наверное следует пояснить. Читаю Вас, вВы с таким старанием заполняете собой пространство, что для партнёра просто не остаётся места. По ощущению)))


в любом союзе я всегда лидер

Вот тоже - всегда лидер. А толку?


(уж таким уродился и не вижу смысла сетовать на судьбу)

Смысла сетовать действительно нет. Но делать с этим что-то следовало бы.
Если желание есть. Сетовать. Вы понимаете, о чём я?
Если Вы не видите смысла в сетовании на наличие к Вас прыща на лбу, я Вас прекрасно понимаю. Сетовать смысла нет. выдавить и прижечь одеколоном.

и всегда донор...

Или корова дойная. А какая разница, по сути? Да никакой. И то и другое отдаёт.
А ещё Вы - санитар леса. Поборник морали. И бесконечно влюблённое в собственные качества существо.

Интересно, от чего именно вы защищаетесь столь суровым способом? И столь смешным..
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.
[ 12-10-06, Чтв, 11:20:58 Отредактировано: Лю Ци ]
[ 12-10-06, Чтв, 11:41:31 Отредактировано: Лю Ци ]
Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 160
Лю Ци

dimmihey, мне было чертовски интересно почитать независимое мнение о том, что Вы пишите.
Я пошлю Вам ссылку в Пейджер.
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 161
маргаритка

Лю Ци Что значит странный вопрос, Лю Ци? Не совсем поняла. Можно обьяснить?
Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 162
маргаритка

Диммихей, а вы не молчите. От того, что вы гордо замолкаете, закрываясь от людей с твёрдым убеждением в том, что вас в очередной раз не приняли и не поняли- людям-то не хуже. У них и без вас достаточно лидеров, кумиров и героев. И друзей. У вас есть друзья, Диммихей? Или их вы тоже завоспитывали в усмерть?
Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 163
Chipa

Автор: Лю Ци
Дата : 11-10-06, Срд, 10:56:10

Чипа, а если, в ответ на Ваше скромное предложение "почитать стихи" , женщина согласится, но предупредит, что спать с Вами ей на данный момент не хочется, и возможен вариант, что и в процессе чтения стих офф желание таковое не возникнет, Вы ей читать стихи согласитесь?
Зависит от женщины и моих с ней отношений. Могу согласиться, могу нет. А что?
И ещё вопрос к Вам. Теоретически допустима ситуация, когда Вы ОЧЕНЬ хотите женщину, но она согласна на условии, что в любой точке процесса она оставляет за собой право из него выйти в одностороннем порядке.

А в чем вопрос-то?
И последний к Вам вопрос. Наверняка Вы знаете, что сходные, идущим в мужском организме в момент полового возбуждения процессам, идут таковые и в женском.
Зеркальная ситуация для Вас как выглядит. Позвала Вас женщина стихи читать. И в процессе чтения "вдруг" выясняется то, что она действительно имела в виду. А у Вас, мягко говоря, "не стоит на неё". Альтернативно удовлетворять станете?
здесь опять же нет однозначного ответа. Скажем так, если физически эрекция у меня будет возможна - значит, будет удовлетворение. Если физически невозможна - и по той ситуации, что здесь рассматривалась, бо есть и иные варианты - буду изыскивать путя...
 ***************************
Герои нужны там, где не хватает профессионалов.

***************************
Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 164
Chipa

Автор: Лю Ци
Дата : 11-10-06, Срд, 11:03:46

Автор: Chipa
Дата : 10-10-06, Втр, 22:38:57
Во-первых, невозможно спорить, когда ответ идет через пару дней.

Чипа?? Это ж форум, не чат.

Так я и не думал об ответах каждую секунду. Просто такими темпами теряется мысль спора, надо все вспоминать... ты прав в том, что вина за то не только на оппонентах лежит...
 ***************************
Герои нужны там, где не хватает профессионалов.

***************************
Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 165
Chipa

Автор: Лю Ци
Дата : 11-10-06, Срд, 11:16:09

Подозреваю, что все же менее больно. Проститутки, например, не очень жалуются.
Проститутки, Чипа, используют крема. Наполняя ими влагалище.

А я где-то оговаривал непримение вазелина, слюны или еще чего-нибудь? Что будет способствовать.
Что касается унижения, повторю: думать надо раньше. До того как.

Позволю себе предположить, что Вы не знаете природы возникновения женского желания. И измерить пытаетесь его нормами мужского.
Это, как подобраться к птице. И не спугнуть. А спугнуть легко. Неловким словом, неуклюжим жестом..

Не знаю. И спорить с тем не буду. Но женщина-то знает. Ты ведь, зная свои возможности в чем-то, будешь осторожно продвигаться в этой области. Не?
Угу. Потерпеть. У меня было однажды. Когда в процессе мне расхотелось. Женщина о том не узнала.

А вот спросить бы ту женщину..

Исправлю. Я старался, чтоб не узнала.
Потому что я ее уважал.
Секс и уважение. Не, уважение и секс. И то, как эти два понятия сочетаюттся, преломленные в различных мировосприятиях.
Двое должны делать вдвоём то, чего хотят оба. Вот так вот я воспринимаю уважение.

Не, Лю, не согласный. Любое уважение - это осознание своей ответственности перед другим. В любом деле. Включая секс.
Раз уж начал и завел - должен был и закончить.
Ещё одно, Чипа. Моё, разумеется.
И вот в чём оно. МОИ правила распространяются на меня. Это МОИ правила. Если я считаю, что должен заканчивать начатое, это моё решение. Нафихх его экспортировать на окружающих то?

Да просто. Я считаю, что мой принцип наиболее подходяще для общения. Убедился, ты-сать. На опыте. Стал быть, он справедлив. Значит, и экспорт его оправдан.

То, что на Ваш пост ответили через два дня, не обязывает Вас вспоминать, и делать что-то, что влом.
То, что Вам что-то влом, не обязывает Вашего собеседника сидеть в он-лайне вместе с Вами.
это да.

 ***************************
Герои нужны там, где не хватает профессионалов.

***************************
Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 166
Willy

Вся эта тема исчерпывается старинной поговоркой "если сучка не захочет, то и кобель не вскочит"
Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 167
Лю Ци

Автор: Chipa
Дата : 12-10-06, Чтв, 23:16:22

Автор: Лю Ци
Дата : 11-10-06, Срд, 11:16:09
    Нафихх его экспортировать на окружающих то?



Да просто. Я считаю, что мой принцип наиболее подходяще для общения. Убедился, ты-сать. На опыте. Стал быть, он справедлив. Значит, и экспорт его оправдан.

Наиболее подходящ, да. Для Вас. Вовсе не обязательно, что для тех, на кого Вы его экспортируете.

Поймите меня верно, Чипа, я выстрадал это понимание. На шкуре своей, жжёной-пережжёной..
Задумайтесь над парой-тройкой фраз:
- Я же тебе так доверял! А ты?!

- У меня нет никаких подруг, почему-же у тебя есть друзья, с которыми ты проводишь так много времени?

- Вот у меня почему-то не возникает желание встретиться с одноклассниками!

- Ведь я тебе доверяю, почему-же ты мне не?


Может примеры корявы, но принцип Вы, наверняка уловите. Принцип экспорта того, что удобно мне на тех, с кем я.


 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 168
Лю Ци

Автор: Willy
Дата : 14-10-06, Сбт, 09:06:50

Вся эта тема исчерпывается старинной поговоркой "если сучка не захочет, то и кобель не вскочит"


Я бы даже сказал "устаревшей".
Иначе как-то обидно за кобелей)))
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 169
Willy

Автор: Лю Ци
Дата : 15-10-06, Вск, 10:40:42

Автор: Willy
Дата : 14-10-06, Сбт, 09:06:50

Вся эта тема исчерпывается старинной поговоркой "если сучка не захочет, то и кобель не вскочит"


Я бы даже сказал "устаревшей".
Иначе как-то обидно за кобелей)))


Думаю в этой поговорке великая сермяжная правда

Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 170
Лю Ци

Я не сомневаюсь ни разу!
Что именно так Вы и думаете)))
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 171
Chipa

Автор: Лю Ци
Дата : 15-10-06, Вск, 10:39:27

Автор: Chipa
Дата : 12-10-06, Чтв, 23:16:22

Автор: Лю Ци
Дата : 11-10-06, Срд, 11:16:09
Нафихх его экспортировать на окружающих то?



Да просто. Я считаю, что мой принцип наиболее подходяще для общения. Убедился, ты-сать. На опыте. Стал быть, он справедлив. Значит, и экспорт его оправдан.

Наиболее подходящ, да. Для Вас. Вовсе не обязательно, что для тех, на кого Вы его экспортируете.

Поймите меня верно, Чипа, я выстрадал это понимание. На шкуре своей, жжёной-пережжёной..
Задумайтесь над парой-тройкой фраз:
- Я же тебе так доверял! А ты?!

- У меня нет никаких подруг, почему-же у тебя есть друзья, с которыми ты проводишь так много времени?

- Вот у меня почему-то не возникает желание встретиться с одноклассниками!

- Ведь я тебе доверяю, почему-же ты мне не?


Может примеры корявы, но принцип Вы, наверняка уловите. Принцип экспорта того, что удобно мне на тех, с кем я.

Нормальные примеры. Однако тут есть, как всегда, нюансы.
Ты прав, я написал свой принцип. И куча народу, для которых это - не то. Но тогда и мое к ним отношение - соответствующее. Более того. Если они каким-то боком задевают МОЮ жизнь, я буду стараться, чтоб в части "задевания" наши принципы совпали.
 ***************************
Герои нужны там, где не хватает профессионалов.

***************************
Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 172
Лю Ци

Автор: Chipa
Дата : 15-10-06, Вск, 12:39:45
Если они каким-то боком задевают МОЮ жизнь, я буду стараться, чтоб в части "задевания" наши принципы совпали.

Дорогой мой Чипа))
Вот какое дело. Я с радостью подпишусь подо всем, что Вы оговариваете как необходимое условие Ваших сексуальных отношений с женщиной. При одном единственном условии. Если она будет знать об этом ДО того, как Вы пригласите её читать стихи. Опыт мой говорит, что подавляющее число межличностных конфликтов корнится в непроговоренности сторонами принципов, на которых они намереваются их строить.
Вопрос Вам:
Вы КОГДА-НИБУДЬ говорили женщине, с которой намеревались вступить в сексуальные отношения, что на Ваш взгляд есть в развитии оных некая точка, по преодалении которой, "НЕТ" Вашей партнёрши для Вас приемлимым не является, или всегда полагали, что сей факт сам собой разумеется?
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 173
Valentyna

Можно я скажу, что мне не понравилось?
Мне показалось, что Дмитрий не просто "перекидывался словами". Он сказал то, что у него болит (пост 110). А постараться понять его не захотели. Больше того.
Вспомнился закон - как только откроешь душу - тут же норовят в нее плюнуть.
Остальные его посты - уже реакция.
Почему-то осталась горечь от всей этой дискуссии...
(Лю, тебе никогда не казалось, что твой ножичек может резать по живому?)



 Я рожден, и это все, что необходимо, чтобы быть счастливым. Альберт Эйнштейн
Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 174
Лю Ци

Автор: Valentyna
Дата : 17-10-06, Втр, 12:02:40
(Лю, тебе никогда не казалось, что твой ножичек может резать по живому?)

Валентина, а Вам никогда не казалось, что по мёртвому режут паталогоанатомы?
Пошёл читать пост 110.

 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 175
Лю Ци

Я очень признателен Вам за Ваш вопрос, Валентина.


Автор: Valentyna
Дата : 17-10-06, Втр, 12:02:40
Мне показалось, что Дмитрий не просто "перекидывался словами". Он сказал то, что у него болит (пост 110).
Автор: dimmihey
Дата : 07-10-06, Сбт, 16:40:51
Chipa
Знаешь чипа а ведь ты чертовски прав в том,что болезнь нашего времени и общества как раз и заключается в том самом неуважении женщины к мужчине.

    Может Вы поможете мне понять? Болезнь нашего времени заключается в неуважении женщиной мужчины?
Или это как раз то, что болит у автора?

       Знаете, я подметил, что, как только человеку неловко говорить о личном, он опрокидывает его на общественное.
У меня не было, нет и вряд ли когда будет проблема с тем, что женщины не уважают мужчин. Или наоборот.

Если у меня и возникнет проблема, то касаться она будет того, что женщины не уважают меня.

И в таком случае я ну никак не смогу явить им претензию, и вот почему:

    Во первых если я один, а неуважающих меня женщин больше, чем один( а судя по тому, что я транспортировал свою проблему(БОЛЕЗНЬ) в ПРОБЛЕМУ(БОЛЕЗНЬ)НАШЕГО ВРЕМЕНИ, количество неуважающих меня женщин явно больше одной), то справедливым на мой взгляд выводом будет то, что в Консерватории всё-таки наверное следует что-то подправить. В моей Консерватории, а не в Консерватории неуважающих меня женщин.

До сих пор вы со мной?

    Во вторых неуважение ко мне - это исключительно моя проблема уже хотя бы потому, что я не удосужился его(уважение) к себе вызвать.
(Не говоря уже о том, что сама по себе потребность в огульном, априорном уважении ко мне, испытываемом кем бы то ни было по какой бы то ни было причине, кроме испытанного второй стороной ЧУВСТВА уважения ко мне в ответ на что-то сделанное, сказанное, показанное, написанное мной, видится мне довольно болезненной и достаточно красноречивой)


Валентина, попробуйте составить список людей(живых, конкретных), к которым Вы испытываете уважение.
Попробуйте определить для себя механизм возникновения у Вас этого чувства.
Хоть к кому-нибудь Вы испытываете уважение "по требованию"? Потому, что положено? Потому, что иначе Ваше неуважение станет БОЛЕЗНЬЮ НАШЕГО ВРЕМЕНИ в том или ином масштабе?
О чём мы говорим???


    Уважать по требованию можно Советский суд, самый гуманный суд в мире(С). Вот он заходит, и мы встаём. Бо уважаем. Он. Нами. По требованию.
Вот заиграл гимн, и мы послушно положили правую руку на грудь. Или левую в карман. В зависимости от того, чей именно гимн и какого именно уважения он к себе требует.


Валентина, по моему более чем скромному мнению болезнь нашего, и не только нашего, любого времени, заключается в том, что человек ТРЕБУЕТ к себе уважения, вместо того, чтобы его вызывать. Своими ли делами, словами, действиями, бездействиями..
Это во первых. А во вторых в том, что, не получив по той или иной причине требуемого к себе уважения, человек ощущает себя больным.
Но не будучи в силах и разуме признать себе это, рассуждать начинает о болезнях нашего времени...

Мне дальше пост читать, или пока на этом остановимся?
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 176
Valentyna

Спасибо, Лю Ци. Больше не надо. Вашу точку зрения я поняла.
А Вы никогда в своих диагнозах не ошибаетесь?
Почему-то мне не по себе от Вашей уверенности в своей правоте...
 Я рожден, и это все, что необходимо, чтобы быть счастливым. Альберт Эйнштейн
Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 177
Н@талья

Автор: Valentyna
...Дмитрий не просто "перекидывался словами". Он сказал то, что у него болит (пост 110). А постараться понять его не захотели. Больше того.

Стараться понять... я задумалась надолго перед ответом. Что означает это - "стараться понять"?
Вот я прочла чей-то пост. Как-то его поняла. Что нужно сделать дальше?
Я ни разу не ёрничаю. Я спрашиваю - что дальше?

Пост 110 - это тот самый пост, который меня удивил, и мнение о котором я захотела услышать от максимального количества людей. Да, мне услышалось в целом то же, что и всем остальным, я не была оригинальна.

Может быть, в таких случаях (когда, прочитав, не согласен с автором) нужно останавливаться и замолкать? Ждать - не придёт ли новое понимание сказанного?

Ещё раз - я не шучу, не прикалываюсь. Спрашиваю совершенно серьёзно.

Прошло несколько дней, я перечитываю, и вижу того же человека. Желающего свои проблемы объяснить болезнью всего мира.
Вспомнился закон - как только откроешь душу - тут же норовят в нее плюнуть.
Никогда не сталкивалась с таким законом.

Остальные его посты - уже реакция.

В смысле, обиделся и "понёсся", это ничего, простительно?

...я б обиделась на его месте сейчас, после твоих слов.



  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 178
Valentyna

Автор: Н@талья
Дата : 17-10-06, Втр, 16:11:00
...я б обиделась на его месте сейчас, после твоих слов.

Если это так случится - значит я чего-то не понимаю.
Обидеть я никого не хотела.


 Я рожден, и это все, что необходимо, чтобы быть счастливым. Альберт Эйнштейн
Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 179
Н@талья

Он не обидится, я думаю.
Это я бы обиделась на его месте - потому что у меня ощущение, будто белый билет дали.
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 180
Chipa

Автор: Лю Ци
Дата : 15-10-06, Вск, 14:22:25

Автор: Chipa
Дата : 15-10-06, Вск, 12:39:45
Если они каким-то боком задевают МОЮ жизнь, я буду стараться, чтоб в части "задевания" наши принципы совпали.

Дорогой мой Чипа))
Вот какое дело. Я с радостью подпишусь подо всем, что Вы оговариваете как необходимое условие Ваших сексуальных отношений с женщиной. При одном единственном условии. Если она будет знать об этом ДО того, как Вы пригласите её читать стихи. Опыт мой говорит, что подавляющее число межличностных конфликтов корнится в непроговоренности сторонами принципов, на которых они намереваются их строить.
Вопрос Вам:
Вы КОГДА-НИБУДЬ говорили женщине, с которой намеревались вступить в сексуальные отношения, что на Ваш взгляд есть в развитии оных некая точка, по преодалении которой, "НЕТ" Вашей партнёрши для Вас приемлимым не является, или всегда полагали, что сей факт сам собой разумеется?

Нет, конечно. Но чисто интуитивно я не пытался вступить в сексуальный контакт с женщиной, чьи принципы сильно разнятся с моими. Кроме того, есть еще один нюанс. Лично для меня сексуальный контакт с применением какого-либо насилия - неприемлем. Но это лично я. Лично кто-то может захотеть. Я считаю, что нельзя возводить в закон, официальный, некий принцип к соблюдению необязательный.
 ***************************
Герои нужны там, где не хватает профессионалов.

***************************
Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 181
Chipa

Автор: Лю Ци
Дата : 17-10-06, Втр, 13:28:20

...........................
Все правильно, Лю, и рассуждения твои вполне справедливы. Но - не всегда. Вернее, не для всех. И вот почему. Заслужить уважение можно только одним путем: в процессе общения. Оно может быть односторонним, например, чтение или лекции, может многосторонним, но оно должно быть. Человека можно уважать - за что-то. Это "что-то" надо узнать. Но вот начало, самое начало общения - оно априори не может быть с заслуженным уважением. Ты встречаещь человека - и понятия не имеешь, заслуживает он твоего уважения или нет. И здесь, в этот период, действуют принципы так нелюбимого тобой воспитания. И изначально человеку выдают как бы некий кредит. То есть, оказывают уважение в какой-то форме авансом. Но если у человека не воспитан этот принцип "уважения авансом" - он спокойно плюнет в лицо незнакомцу. Да, потом, когда выяснится, что незнакомец очень даже заслуживает уважения, тот будет извиняться и каяться, но в начале - обгадит.

К чему я веду? Общество было вынуждено ввести женщину с производственную сферу. Это не заслуга суфражисток, это необходимость: мужчины не справлялись. Как следствие, существенно увеличилась экономическая самостоятельность женщин. Кроме того, что тоже логично, их участие в общественной жизни также очень серьезно возросло. И соответственно, возросло их влияние на общественное устройство. Однако, при всем при этом, женщина не стала мужчиной, ни в плане физического развития, ни в плане психологической конструкции. Однако в результате всего вышесказанного женщина не пожелала терпеть то, что считала нормальным раньше. И вперед рванули феминистки, которые стали добиваться для женщин разных прав. То есть, то, за что ранее отвечал мужчина, стало ответственностью закона. Следовательно, весомая часть того, за что женщины уважали мужчин попросту исчезла из сферы мужских обязанностей.
Любое уважение - это определенная работа. Ущемление своего "хочу". Найди мне того, кто согласен просто так давить собственное "хочу". Как следствие, уважение мужчины женщиной весьма серьезно снизилось. Скажешь - ну и хрен с ним? Но ведь это и приводит к росту инфантильности посреди мужиков. У них попросту отобрали, или почти отобрали, возможности добиться уважения женщины. Так на фига попу гармонь? Оно нам надо? Так что, на мой взгляд, очень даже существует проблема...

 ***************************
Герои нужны там, где не хватает профессионалов.

***************************
Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 182
Chipa

Автор: Н@талья
Дата : 17-10-06, Втр, 16:11:00

Автор: Valentyna
...Дмитрий не просто "перекидывался словами". Он сказал то, что у него болит (пост 110). А постараться понять его не захотели. Больше того.

Стараться понять... я задумалась надолго перед ответом. Что означает это - "стараться понять"?
Вот я прочла чей-то пост. Как-то его поняла. Что нужно сделать дальше?
Я ни разу не ёрничаю. Я спрашиваю - что дальше?
Обсуждать пост, разумеется.
Пост 110 - это тот самый пост, который меня удивил, и мнение о котором я захотела услышать от максимального количества людей. Да, мне услышалось в целом то же, что и всем остальным, я не была оригинальна.
Наталья, а вот тут ты передергиваешь, причем изрядно. Ты спросила не мнение о посте, его никто не обсуждал. Ты спросила мнение о личности автора. Почувствуй разницу...
Может быть, в таких случаях (когда, прочитав, не согласен с автором) нужно останавливаться и замолкать? Ждать - не придёт ли новое понимание сказанного?

Ещё раз - я не шучу, не прикалываюсь. Спрашиваю совершенно серьёзно.
А я тебе серьезно отвечаю: спорь с мнением. Если ты считаешь автора текста идиотом, который ничего приличного сказать не может - пройди мимо, не парься, мало других головных болей? Но если автор тебя не интересует, а мнение задело - спорь.
Прошло несколько дней, я перечитываю, и вижу того же человека. Желающего свои проблемы объяснить болезнью всего мира.

Ты психиатр? Ты готова жизнь положить за этот диагноз? И наконец - тебе не все равно, какие проблемы у автора? Лично? Кто ему дает (извините)? Кто его кидает? Как часто он писает или чешет яйца? Какое тебе до всего этого дело? Задело мнение - говори о мнении. Зачем переходить на личность? Вот что я не понял...
Остальные его посты - уже реакция.

В смысле, обиделся и "понёсся", это ничего, простительно?

...я б обиделась на его месте сейчас, после твоих слов.

Ты никак не хочешь понять, что спровоцировала взрыв. Практически неуправляемый. Да, ты не нарушила правил. Все законно. Но вот вопрос: а надо ли было это делать? Человек показал свою мозоль - ты сочла необходимым на нее наступить. Считаешь это правильным?
 ***************************
Герои нужны там, где не хватает профессионалов.

***************************
[ 17-10-06, Втр, 23:12:25 Отредактировано: Chipa ]
Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 183
Н@талья

Наталья, а вот тут ты передергиваешь, причем изрядно. Ты спросила не мнение о посте, его никто не обсуждал. Ты спросила мнение о личности автора. Почувствуй разницу...

Я и правда её чувствую плохо, да. Пост с таким содержанием не вызывает желания что-то доказывать (а что доказывать, что женщины относятся к мужчинам не так, как описывает автор поста? Ну... смешно же! ) - у меня он вызывает желание понять, какой человек может стоять за такими словами, за таким мнением.
Впрочем, и ты передёрнул: вопрос "Кто возьмётся предположить портрет человека, по одному посту без контекста?" , без каких бы то ни было пояснений и предварительных рассказов - это не предложение обсудить личность автора. Это из серии ассоциаций "фрукт-яблоко","поэт-пушкин".
Ассоциации у всех вышли одинаковыми? Ну так и на слово "фрукт" большинство реагируют ассоциацией "яблоко".
Если ты считаешь автора текста идиотом, который ничего приличного сказать не может - пройди мимо, не парься, мало других головных болей?
Так я и не парюсь. И идиотом я автора не считаю - я его не знаю.

Кстати... ты сам-то свой совет часто применяешь на практике?

Ты никак не хочешь понять, что спровоцировала взрыв. Практически неуправляемый. Да, ты не нарушила правил. Все законно. Но вот вопрос: а надо ли было это делать? Человек показал свою мозоль - ты сочла необходимым на нее наступить. Считаешь это правильным?

Взрыв? Где?
Нет, что спровоцировала - я не отрицаю. Что-то наверняка спровоцировала. А где он, взрыв-то? "Неуправляемый"... ужасы какие...
Человек показывал мозоль а ему на неё нарочно наступили?
Я даже не знаю, что ответить... надеюсь, сам-то автор не считает, что он на форуме мозоли свои выставляет? Потому что наступать я ему никуда не собиралась. ПРочитала пост, рассмеялась. Автор обиделся, приписал мне все гадостные качества, какие ему доводилось переносить на себе от женщин, и на этом мы с ним и расстались.

Правильно я поступила... неправильно... не знаю, не думала. Повода не вижу задумываться о сделанном в свете "надо было... не надо было". Может, я пропустила где-то взрыв, о котором ты толкуешь*

Автор мне претензий не предъявлял, во всяком случае. Да я и не очень понимаю, какие могут быть претензии - что пост взяла на другой ресурс?
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 184
Лю Ци

Автор: Valentyna
Дата : 17-10-06, Втр, 15:31:46

Спасибо, Лю Ци. Больше не надо. Вашу точку зрения я поняла.
А Вы никогда в своих диагнозах не ошибаетесь?

А я ставил диагноз??

Почему-то мне не по себе от Вашей уверенности в своей правоте...

А это откуда??
Валентина, я высказываю то, что вижу. В этом я, с позволения сказать, прав всегда.)))
Как, впрочем, и всякий, кто говорит то, что видит..
Есть ещё одна малость. Когда Ваш пятнадцатилетний сын скажет Вам : " Мама, меня разлюбила девушка, и никогда больше у меня никого не будет, я никогда никого теперь не полюблю...", и так далее.. Вы мудро улыбнётесь и скажете ему" Сын, через это проходят все. У тебя будет любовь, и не одна.. И будет разочарование.. И не одно. Это жизнь, сын, можно с ней бороться, можно её принять"
И спросит он Вас : " Мама, ты никогда не ошибаешься в своих диагнозах?"
Это не диагноз, валентина, это жизнь. Это прожитое, пережитое, осознанное. Вами. И ещё не осознанное Вашим сыном. Вы помните себя в пятнадцать лет, Вы помните, что Ваша мама говорила Вам то, что в своё время говорила ей её мама, и в чём она со временем убедилась, пережив, осознав..

Можно сказать : " От меня ушли все мои жёны"
А можно : " Весь мир бардак, все бабы - бляди"
Какой вариант Вам видится более осознанным? Более взрослым?
Когда я кажусь Вам уверенным в своей правоте, как правило это свидетельствует о том, что я говорю о пережитом. Я уже видел тот фильм. Оттуда у меня уверенность в том, что главный герой сгорит в подбитом вертолёте.

И ещё одно расхожее заблуждение. некотОрым людям почему-то кажется, что для того, чтобы высказать мнение о происходящем в их жизни, необходимо непременно изучить подробнейшую биографию оппонента.
Но в том дело, что со временем выясняются принципы, по которым происходит развитие, или неразвитие личности. Они несложны для понимания, и сложны для объяснения. Ну как объяснить, что такое прыжок с десятиметровой вышки?
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 185
Лю Ци

Автор: Chipa
Дата : 17-10-06, Втр, 22:32:52
Лично для меня сексуальный контакт с применением какого-либо насилия - неприемлем.

Я правильно Вас понял? Если так случится, что женщина потеряет желание ДО того, как его удовлетворите Вы, Вы не станете её насиловать?


Я считаю, что нельзя возводить в закон, официальный, некий принцип к соблюдению необязательный.
Я тоже. Просто как-то исторически сложилось, что чем меньше в отношениях непроговоренностей, допущений, что оппонент думает так, как мне думается, что он думает, тем они интереснее, живее, настоящей.
У Кларка, кажется, есть рассказ "Не охоться, не охоться, не охоться""
Он тут ни при чём ни разу. Я перефразирую : " Проговаривай, проговаривай, проговаривай"
Переспрашивай, выворачивайся на изнанку, будь. Доступен, понятен, открыт. С теми, кого ты хочешь видеть близкими, людьми, в отношениях с которыми ты не должен рисковать нарваться на забор колючей проволоки.
Но это ИМХО, разумеется))

 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 186
Лю Ци

Автор: Chipa
Дата : 17-10-06, Втр, 22:59:17
Так на фига попу гармонь? Оно нам надо? Так что, на мой взгляд, очень даже существует проблема...

Чипа, вВы знаете, как я Вас уважаю(0,5С)
Я к тому, что мне сложно мыслить категориями масс. Давайте, мы с Вами вотэтовот. Лично Вам оно надо? Исторически сложившееся уважение к Вам женщин? Только из-за наличия у Вас вторичных признак офф?
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 187
Лю Ци

Автор: Chipa
Дата : 17-10-06, Втр, 23:10:40
Наталья, а вот тут ты передергиваешь, причем изрядно. Ты спросила не мнение о посте, его никто не обсуждал. Ты спросила мнение о личности автора. Почувствуй разницу...

Чипа, давайте будем до конца прямы. Как банан.
Что такое по-Вашему "Мнение о посте"? А?)))

Далее, Наталья попросила нарисовать портрет человека, написавшего пост. Именно потому, что его никто не знает, портрет получился достоверным. В каком смысле? В том смысле, что люди рассказали о том, КАК ИМ ВИДИТСЯ ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ НАПИСАЛ ПРОЦИТИРОВАННОЕ.

Это ровным счётом не имеет никакого отношения к человеку.
Вы знаете, мы довольно часто встречаемся с людьми, которые нам показались интересными в форумах. разительно весьма порой отличается человек от образа, который создаёт у читающего(меня, скажем)то, что он пишет. Порой в одну сторону, порой - в другую.
Вот Вы скажем совершенно не вписываетесь в образ, который у меня создаётся при чтении Вас. И шо?

Может быть, в таких случаях (когда, прочитав, не согласен с автором) нужно останавливаться и замолкать? Ждать - не придёт ли новое понимание сказанного?

Ещё раз - я не шучу, не прикалываюсь. Спрашиваю совершенно серьёзно.
А я тебе серьезно отвечаю: спорь с мнением.

ЗАЧЕМ???
Если у меня о Вас одно мнение, а у дядечки Икса Игрековича - другое.. Почему, и главное, О ЧЁМ нам с ним спорить?
- Ах, Вы его не знаете..

Мы с фостом встречались три, или четыре раза. На четвёртый она сказала: " Я познакомилась с совершенно другим Лю" При том, что Лю был совершенно тем же самым.
фосту спорить с самим собой не предлагать!

Если ты считаешь автора текста идиотом, который ничего приличного сказать не может - пройди мимо, не парься, мало других головных болей? Но если автор тебя не интересует, а мнение задело - спорь.

- Ты неправ, Борис. На самом деле женщины продолжают уважать мужчин как ни в чём не бывало..
Так, примерно?
Чипа, Наталья не согласна с постановкой вопроса Автора. На её взгляд - автор переносит свои частные проблемы на мир в целом. И Вы знаете, даже если Вы сто процентов правы в вопросе глобального потепле.. тьху, глобального неуважения женщинами мужчин, остаётся ещё один факт. Вас это заботит, хотябы настолько, чтобы говорить об этом. А меня - нет.
Факт различия нашего с Вами отношения к этой Глобальной Мировой Проблеме разве не говорит о неком различии между нами?

Прошло несколько дней, я перечитываю, и вижу того же человека. Желающего свои проблемы объяснить болезнью всего мира.

Ты психиатр? Ты готова жизнь положить за этот диагноз?
Милые люди. Где Вы увидели диагноз. Быть в обиде на весь мир - это не диагноз. Это позиция.

Задело мнение - говори о мнении. Зачем переходить на личность? Вот что я не понял...
Ну, не знаю. Чесслово, не знаю, что сказать. Чипа, мне думается, что мы с вами по разному понимаем термин "Переход на личность"


Человек показал свою мозоль
Вы тоже заметили, да?
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 188
Лю Ци

Автор: Н@талья
Дата : 18-10-06, Срд, 00:08:44
Да я и не очень понимаю, какие могут быть претензии - что пост взяла на другой ресурс?

Кстати, там нарисовали несколько портретов других авторов, взятых с других ресурсов. Некоторых угадали, некоторых - нет. Повесили даже стих один, трогательный. Я было решил, что это фостов анонимный воздыхатель. Оказалось - что Рождественский. Роберт. Он, кстати, жив? Или умер уже. А то ведь предъявит претензию какую, иди знай...

 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 189
Chipa

Президент России Владимир Путин в ходе встречи с Эхудом Ольмертом выразил искреннее восхищение потенциалом своего израильского коллеги Моше Кацава. "Привет передайте своему президенту! – сказал Путин. – Оказался очень мощный мужик! Десять женщин изнасиловал! Я никогда не ожидал от него! Он нас всех удивил! Мы все ему завидуем!"
ППКС
 ***************************
Герои нужны там, где не хватает профессионалов.

***************************
Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 190
Н@талья

Это шутка?
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 191
Большой Грызь

Что шутка? То, что сказал Путин?
Неа..
http://www.coolfold.com/news/view.php?nid=129031
 Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)
Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 192
Лю Ци

А Ольмерт ответил ему: " На Вашем месте, товаришч Путин, я не спешил бы торопиться на то место, где сейчас находится Кацав"
Лично слышал. Обоих. Ну, по телеку, всмысле..
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.
[ 19-10-06, Чтв, 13:34:40 Отредактировано: Лю Ци ]
Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 193
Chipa

А Путин туда торопился???? Этого вроде в статье не было...

Наталья, да вот такой у нас сексуальный маньяк в президентах. Как жить теперь?
 ***************************
Герои нужны там, где не хватает профессионалов.

***************************
Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 194
Лю Ци

Нет, конечно. Это ивритский оборот речи.
- Я завидую Толстому.
- Не торопись на кладбище.
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 195
olgale

Прислали на мыло:

  Кому первому?
Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 196
Лю Ци

Кстати да. Сегодня сказали, что во всём мире не было случая обвинения президента в изнасиловании..
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 197
Chipa

А ты почитай, КАК его обвиняют!

Эту А он изнасиловал в 99 году, когда он был министром туризма, а она работала в его канцелярии. А уже потом он изнасиловал ее в 2004 году, в бытность свою президентом, а она работала у нго в канцелярии. Видимо, ей первый раз сильно глянулся. Не Корзинкина, понимаешь! (Из соседнего анекдота)
 ***************************
Я абсолютно убежден в своей полной невиновности! Э.Ольмерт
***************************
Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 198
Willy

Автор: Chipa
Дата : 24-01-07, Срд, 11:45:10

А ты почитай, КАК его обвиняют!

Эту А он изнасиловал в 99 году, когда он был министром туризма, а она работала в его канцелярии. А уже потом он изнасиловал ее в 2004 году, в бытность свою президентом, а она работала у нго в канцелярии. Видимо, ей первый раз сильно глянулся. Не Корзинкина, понимаешь! (Из соседнего анекдота)


Она вообще вроде как проститутка, есть свидетельства, что секс-услуги за деньги оказывала. В стране абсолютно нездоровая обстановка, скоро почкованием размножаться будем


Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 199
Chipa

Да это обычный политический заказ. Причем имидж страны заказчика не интересует.

Правильно, Переса на пост президента прочат. Этот точно никого трахать не будет - не сможет по возрасту.
 ***************************
Я абсолютно убежден в своей полной невиновности! Э.Ольмерт
***************************
Профиль 

Имени Ицика Мордехая№ 200
dimmihey

Chipa..а когда это переса интересовал имидж страны!?..его интересует лишь он сам и его идея фикс..он просто сумашедший...по-моему ,он уже отымел всю страну на несколько столетий вперед и все никак не угомониться...ну что ему секс со шлюхой?!власть-вот ето настоящий кайф..это опьяняет до состояния эйфории ..так и претси как вощь от нафталина...властный..алчный..амбициозный и беспринципный мерзкий старикашка..из тех ,что продлевают свою никчемную жизнь губительством всего здорового и жизненного..лично у меня этот политический вампир вызывает лишь чувство брезгливости...
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.



 Просмотров:   040549    Постингов:   000258