Cool Folders ® :: Форум Будуар :: Имени Ицика Мордехая

Дата : 27-09-06, Срд, 15:48:37

говорила. говорю и буду говорить, что никогда для человека,, попавшего в положение жертвы, ничто из говорящегося в оправдание насильника не является обвинением. Ни один пункт! Даже если она голая через этот парк идёт- никто не имеет права её трогать. Даже если украинец в Москве в Сокольниках начинает орать, что кляти москали всэ сало зьилы- никто! И буду за это воевать до конца. Потому что благо- нам серое вещество дано. Когда-то мы ведьм на кострах жгли. И не верили в то, что Земля круглая.

Сорри за повтор.

Кстати, не только говорю и говорила...Но это уже другая тема.

А идти сейчас голой через парк, когда даже все здесь присутствующие, обладающие нн-ым кол-вом серего вешества и мысли такой - даже в чисто предположительном виде- не допускают...мало того,даже не верят в то, что такое в принципе возможно...Я проверок на вшивость другим не устраиваю никогда,и сама на такие провокационные предложения- кому-то чего-то даказать никогда не ведусь.

Так что торг здесь не уместен.

Вот когда каждый из прямоходящих и абстрактно мыслящих поймёт, что вопрос не в том, кто во что одет или нет, а в том, как мы его(одетого или нет) воспринимаем - тогда первая разденусь и пойду. Тем более, что одежду терпеть не могу: без неё мне намного красивше

Имени Ицика Мордехая

№ 52

Дата : 27-09-06, Срд, 15:54:18

А идти сейчас голой через парк, когда даже все здесь присутствующие, обладающие нн-ым кол-вом серего вешества и мысли такой - даже в чисто предположительном виде- не допускают...мало того,даже не верят в то, что такое в принципе возможно...Я проверок на вшивость другим не устраиваю никогда,и сама на такие провокационные предложения- кому-то чего-то даказать никогда не ведусь.

Да причем тут предложения или какие-то доказательства.
Маргаритка, я тебе прямой вопрос задал: готова пойти голая через парк или не готова? Не на спор, а вообще.

А насчет "не верят, что такое в принципе возможно", "в чисто предположительном виде не допускают".. Так допускаю. Я лично - допускаю то, что когда-то в будущем такая утопия станет реальностью. Но на сегодняшний день - утопия. Ты хочешь жить и действовать исходя из реалий сегодняшнего дня или утопического будущего? Подчеркиваю: не "стремиться к", а "жить и действовать". Может когда-то люди летать научатся. Ты будешь исходить из этого гипотетического умения, когда тебе нужно будет спуститься с 10-ого этажа? Или все-таки воспользуешься лифтом?

Но ответь на прямой вопрос. Без увиливаний и уходов в сторону. "готова пойти голая через парк или не готова? Не на спор, а вообще."

Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)

Имени Ицика Мордехая

№ 53

Лю Ци

Дата : 28-09-06, Чтв, 01:47:34

Автор: маргаритка
Дата : 27-09-06, Срд, 22:48:37
одежду терпеть не могу: без неё мне намного красивше

Дайте же мне разделить Ваше ощущение!

Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Имени Ицика Мордехая

№ 54

Лю Ци

Дата : 28-09-06, Чтв, 01:49:36

Автор: Большой Грызь
Дата : 27-09-06, Срд, 22:54:18
"готова пойти голая через парк или не готова? Не на спор, а вообще.

А ещё есть пляжи нудистские. И про поселения такие я слышал. Даж кино смотрел французское.
Забавно было видеть одетое меньшинство и презрительные взгляды обнажённых..

Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Имени Ицика Мордехая

№ 55

Дата : 28-09-06, Чтв, 01:52:04

Автор: Лю Ци
Дата : 28-09-06, Чтв, 08:49:36

А ещё есть пляжи нудистские. И про поселения такие я слышал. Даж кино смотрел французское.
Забавно было видеть одетое меньшинство и презрительные взгляды обнажённых..

Так это дело другое

Там заранее оговорены правила.

Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)

Имени Ицика Мордехая

№ 56

Лю Ци

Дата : 28-09-06, Чтв, 03:33:41

А где, простите, оговорены насильственные действия сексуального характера по отношению к женщине?

Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Имени Ицика Мордехая

№ 57

Дата : 28-09-06, Чтв, 03:43:41

Лю, на нудистских пляжах или в нудистских поселениях заранее оговорено отношение к обнажённому телу. Там это именно сей факт не является возбуждающим фактором.
Т.е. я не отрицаю возможность случая насилия и в подобных местах.. Я лишь о том, что само обнаженное тело там не является возбуждающим фактором.
В остальных местах - да является. Является ли настолько, что у кого-то сворачивает бОшку? Это вопрос номер два. Но подобное скорее произойдёт, чем на нудистском пляже, где изначально собираются те люди, у которых башку от обнаженного тела не сворачивает.

Понимаешь о какой я оговоренности?

Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)

Имени Ицика Мордехая

№ 58

Лю Ци

Дата : 28-09-06, Чтв, 04:07:30

Не очень. У нудистов заранее оговорено, что обнажённое тело - это нормально. У ненудистов заранее оговорено, что обнажённое тело - это ненормально.
Но ни там, ни там не оговорено, что то, что ненормально, подлежить насилию.
Мне думается, что ненормальным является как раз оно..

Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Имени Ицика Мордехая

№ 59

Дата : 28-09-06, Чтв, 04:38:05

У нудистов заранее оговорено, что обнажённое тело - это нормально. У ненудистов заранее оговорено, что обнажённое тело - это ненормально.

Нет, не так.
У ненудистов не оговорено, что обнажённое тело - это ненормально. Вовсе нет.
У них оговорено, что обнажённое тело - возбуждает. Я бы не называл это "ненормальностью".

Но ни там, ни там не оговорено, что то, что ненормально, подлежить насилию.

А я и не говорил, что насилие - нормально. Я говорил о другом.
Согласен ли ты пойти обнаженным туда, где обнаженное тело ДА является возбуждающим фактором, зная о том, что есть индивиды, у которых переклинит в мозгах от этого возбуждения и они сподвигнутся на насилие?
Вот в чём вопрос..

Т.е. да.. Я, лично я, считаю, что так быть не должно. Но ты согласен с тем, что девушка, гуляющая ночью обнаженной в самом, что ни на есть обычном, а не нудистском, парке - рискует оказаться изнасилованной? Оставляя за кадром ненормальность и вину насильника... Что можно сказать о девушке, которая собралась на подобную прогулку? Что она наивна? Что она дура? Что она за верой в светлую утопию забыла на каком свете она живет? Что не все разделяют ее веру в светлую утопию?

Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)

Имени Ицика Мордехая

№ 60

Лю Ци

Дата : 28-09-06, Чтв, 05:56:36

Согласен ли ты пойти обнаженным туда, где обнаженное тело ДА является возбуждающим фактором, зная о том, что есть индивиды, у которых переклинит в мозгах от этого возбуждения и они сподвигнутся на насилие?
Вот в чём вопрос..

А можно перечислить все возбуждающие факторы?

Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Имени Ицика Мордехая

№ 61

Дата : 28-09-06, Чтв, 05:59:09

Автор: Лю Ци
Дата : 28-09-06, Чтв, 12:56:36

А можно перечислить все возбуждающие факторы?

А зачем?

Лю, ты в самом деле не понимаешь, о чем я?

Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)

Имени Ицика Мордехая

№ 62

Лю Ци

Дата : 28-09-06, Чтв, 06:03:18

А затем, что их - переливающая, сияющая своим разнообразием масса.
И шо прикажете делать? Отменить парфюмерию, макияж, педикюр(некотОрых возбуждают пальчики на ногах)), разноцветную одежду, в числе которой обтягивающие и короткие юбки.
А так-же стрижки, завивки, укладки, шляпки.. И игру на рояле, поручик был такой забавник(С)

Я понимаю, что ты о том(это моё понимание), что на языке некоторых мужчин обнажённость - это приглашение.
А я о том, что на языке некоторых других мужчин приглашением может быть невовремя опущенный взгляд.

Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Имени Ицика Мордехая

№ 63

Дата : 28-09-06, Чтв, 06:15:57

Я понимаю, что ты о том(это моё понимание), что на языке некоторых мужчин обнажённость - это приглашение.
А я о том, что на языке некоторых других мужчин приглашением может быть невовремя опущенный взгляд.

Первых больше. Согласен?

Опять же.. Я не говорю о том, что для всех обнаженность - приглашение. Хотя и считаю, что для очень-очень многих.
Я говорю о том, что ЕСТЬ и такие, для кого - да. И таковых - много.
Стоит ли рисковать?

Ну.. более грубый пример.. зная о том, что в такой-то реке - голодные крокодилы.. Не полезет же ни один нормальный человек туда, так ведь? А вот в Хамат Гадере с сытыми крокодильчиками и поиграть мона. Потому что они сытые и довольные.

Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)

Имени Ицика Мордехая

№ 64

Chipa

Дата : 28-09-06, Чтв, 07:12:30

Ребята, вы не о том говорите.

Проблема в договоре негласном, да, но совсем не о возбуждении. Если у мужика встает на обнаженную девушку, дак оно у него встанет и в лесу, и на нудистском пляже. Но на нудистском пляже, согласно тому договоду, шмотье снимают дабы позагoрать, а не потому что трахаться охота. Или просто пофиг. Обнаженная девушка, хиляющая темной ночью через парк - значит, либо трахаться хочет, либо нажралась до положения риз. Правда, есть еще вариант, когда у нее на пляже шмотье попeрли и она пробирается домой. Но последний случай - так тут можно не рассматривать, поскольку это не по желанию девушки, а обстоятельства.
Да, замечу: насилие в любом случае не приветствуется и даже наказывается...

***************************
Герои нужны там, где не хватает профессионалов.

***************************
[ 28-09-06, Чтв, 14:13:44 Отредактировано: Chipa ]

Имени Ицика Мордехая

№ 65

Дата : 29-09-06, Птн, 13:39:08

Грызь,для начала вопрос: Для вас действительно понятия *стремиьться к* и *жить и действовать*-разные?

Дальше. Мы сейчас говорим не о голодных крокодилах, а о людях. Я не устаю вам напоминать об этом. О людях, обладающих мозгом, самоконтролем и т. д. Или это тоже равноценные понятия?

Далее...вы думаете, что у нудистов нет секса? Они, простите, размножаются и получают удовольствие так же, как и люди одетые. То есть получается, что если уже есть кучка людей, не считающих обнажённое тело, как справедливо отметил Лю Ци ,приглашением трахнуть обладателя этого самого тела, то ещё пара -тройка сотен лет, и я ,Грызь,пойду через парк.

Правда, для этого мне придётся завещать себя науке и попросить сделать из меня обнажённое чучело, и тогда понесут меня как символ ненасилия на ручечках потрясающе сложенные оголённые самцы. Правда, при таких носильщиках и даже в таком- чучелообразном виде - мне будет очень жаль, что прошли те времена, когда находится *в чём мать родила* в общественных местах было опасно)))

Коль мы перешли на лица, я вас, Грызь, хочу спросить: увидев голую девушку в парке ночью, вы со звериными воплями приметесь её насиловать? И ,если вдруг она не согласится, вы вежливо- при помощи двух кулаков и одной деревянной палки- дадите ей понять, что вы чрезвычайно обаятельный любовник?

Что-то мне в это верится с трудом. Разве что вы будете находиться в состоянии тяжелейшего похмелья, когда у мужчин повышена половая возбудимость,плюс к этому вас осчастливит своим присутствием похмельная же амнезия(вещь, кстати, абсолютно уникальная, помогающая забыть не только: как,кого, когда и куда можно, но так же и правила дефекации в общесте). И в результате этих двух факторов вы превратитесь в эдакое неконтролируемое сексуальное зомби.

Или, по вашему мнению, не существует мужчин, уже на дАнный момент контролирующих себя в таких ситуациях?

Сейчас мы говорим не о степени моего сумасшествия, Грызь. Мы говорим о принципах ненасилия. По крайней мере я. Да, пока они призрачны.

Да, на данный момент я не пойду.

Потому, что общество не готово принять эту ситуацию даже мысленно. Потому как даже вы- опять повторяюсь- говорите о том, что меня в такой ситуации ДОЛЖНЫ изнасиловать. Потому как сейчас больше восьмидесяти процентов мужчин думает так же, как вы, и уже сАми эти мысли являются для них оправдательным моментом и стимулом для совершения насильнического акта. А для вас- оправдательным фактором для этих насильников и разговоров типа: *сама виновата*.

То есть- в этой ситуации- посмотрите, о чём вы говорите:
Вы говорите не об ужасе насилия. Вы говорите о том, что у насильника( повторюсь, мы говорим о людях, находящихся в здравом уме и трезвом рассудке) позволившего себе применить силу(не важно в отношении кого и где и в чём оно было одето... ну, и далее по списку-все приводимые вами *провокационные* факторы...)есть оправдания, которые берут исток в неправильном поведении жертвы.

Для меня это нонсенс. Для меня эта тема абсурдна. Рада видеть, что не только для меня.

Имени Ицика Мордехая

№ 66

Дата : 29-09-06, Птн, 14:00:22

Грызь,для начала вопрос: Для вас действительно понятия *стремиьться к* и *жить и действовать*-разные?

Совершенно разные.
"Стремление к" подразумевает под собой то, что то, к чему стремишься, сегодня не существует.
Ибо, если бы оно УЖЕ существовало - то чего к нему стремиться? Если оно УЖЕ есть?
А "жить и действовать" надо исходя из сегодняшних реалий, а не исходя из эфемерного будущего.
Опять же.. В будущем люди будут уметь летать. Надо к тому стремиться. Но сегодня ты (кстати, мы уже на опять на "вы"?) воспользуешься лифтом или шагнёшь из окна десятого этажа?
А стремиться к тому, чтобы научиться летать, надо.. кто бы спорил..

Дальше. Мы сейчас говорим не о голодных крокодилах, а о людях. Я не устаю вам напоминать об этом. О людях, обладающих мозгом, самоконтролем и т. д. Или это тоже равноценные понятия?

Ну, если на то пошло, то крокодилы тоже мозгом обладают. И самоконтролем - тоже. Во время охоты, к примеру, вполне себя контролируют.
Ну, да не суть.. Некоторые люди по кровожадности и изощрённости дадут сто очков вперёд любому крокодилу.. "Я не устаю напоминать об этом" (ц)

Далее...вы думаете, что у нудистов нет секса?

Я где-то подобное утверждал?

Они, простите, размножаются и получают удовольствие так же, как и люди одетые

Я где-то спорил с этим?

Маргаритка, у тебя удивительное свойство читать не то, что написано.
А написал я следующее (цитирую): "Я лишь о том, что само обнаженное тело там не является возбуждающим фактором."

Что ни разу не означает, что нудистов вообще ничего не возбуждает. Но, повторяю, "само по себе обнаженное тело для них не является возбуждающим фактором". Для НЕнудистов - да является.

ещё пара -тройка сотен лет, и я ,Грызь,пойду через парк.

Ах, еще пара-тройка сотен лет....

Коль мы перешли на лица, я вас, Грызь, хочу спросить: увидев голую девушку в парке ночью, вы со звериными воплями приметесь её насиловать?

Я - нет.
ТЫ, маргаритка, наверное, удивишься, но не все люди на земле разделяют Грызевы мнения и обладают Грызевым самоконтролем. Достаточное кол-во людей "увидев голую девушку в парке ночью, со звериными воплями приметесь её насиловать".
Ты хочешь рисковать и проверить на собственной шкуре, кто именно будет в парке?

Или, по вашему мнению, не существует мужчин, уже на дАнный момент контролирующих себя в таких ситуациях?

Опять же.. поразительное умение у некоторых извращать обычную логику.
Я разве сказал, что не существует мужчин, уже на данный момент контролирующих себя?
Я сказал, что сегодня существуют мужчины, которые НЕ контролируют.
Из этого никак не следует, что не существуют нормальных.
Вообще из фразы "Существуют сумасшедшие" никак не следует фраза "Не существует нормальных". А следует лишь то, что написано: что сумасшедшие есть. Как есть и те, кто не будет себя контролировать в парке ночью.
Хочешь рискнуть и нарваться на такого?

Мы говорим о принципах ненасилия. По крайней мере я. Да, пока они призрачны.

И с чем ты тогда споришь?
Кто-то тут разве утверждает, что существование насильников - нормально и легитимно?
Я лишь сказал, что, как бы это не было ненормально - оно ЕСТЬ. И следует это учитывать. Точка.

Да, на данный момент я не пойду.

Прекрасно. Значит, пока адекватное восприятие мира на месте.

Потому, что общество не готово принять эту ситуацию даже мысленно.

Да причем тут общество. Общество уже давно эту ситуацию приняло. Оно сажает насильников в тюрьму.

Потому как даже вы- опять повторяюсь- говорите о том, что меня в такой ситуации ДОЛЖНЫ изнасиловать

До сих пор было простое неумение читать.. Бывает..
А вот это вот, маргаритка, называется гнусной инсинуацией.
Ибо я нигде не говорил, что в такой ситуации ДОЛЖНЫ изнасиловать.
Я говорил лишь о том, что МОГУТ изнасиловать.
Есть разница между словами "должны" и "могут". Я надеюсь, что она от тебя не ускользает.
А вот это самое "могут" - должно осознаваться. Ибо, если оно не осознается - так, кто, простите, виноват? Насильника общество накажет - да. Девушке будет от этого намного легче? Особенно, если он ее не просто изнасилует, а и порешит.

Вы говорите о том, что у насильника( повторюсь, мы говорим о людях, находящихся в здравом уме и трезвом рассудке) позволившего себе применить силу(не важно в отношении кого и где и в чём оно было одето... ну, и далее по списку-все приводимые вами *провокационные* факторы...)есть оправдания

Я нигде не сказал, что у насильника есть оправдание.
Это опять же гнусные инсинуации.

Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)

Имени Ицика Мордехая

№ 67

Chipa

Дата : 29-09-06, Птн, 16:51:14

Автор: маргаритка
Дата : 24-09-06, Вск, 21:37:15

Сдаётся мне, Чиппа,что некоторые фразы были вами неправильно истолкованы.

Во-первых, признавать людьми- это значит, признавать, что и у геев и у проституток есть право отказаться от секса, коль речь уж о насилии.

А я где-то сказал, что нисилие в отношении геев или проституток не существует?
Если Вы относительно моего спора с Лю Ци, то там я имел ввиду другое. Скажем так: если порядочной женщине отдаться за ради карьеры - моральный удар, то для проститутки - без проблем. Не более.

Ничего не поняла о недальновидности. кто кого куда выводит? Кто чем грузится? Не поняла мысли, Если можно, обьясните ещё раз,тогда будем пинаться.

Не учитывать личный путь каждого кандидата на ответственную должность - недальновидно. Я считаю. На эту тему мы неплохо пинались в НБ в теме про гомосексуализм. Грубо говоря, я не стану голосовать за политика-гея. Или за политика-проститутку. Хотя последнее... Кто из них не проститутки...

Насчёт ины у жертвы- говоила. говорю и буду говорить, что никогда для человека,Ю попавшего в положение жертвы, ничто из говорящегося в оправдание насильника не является обвинением. Ни один пункт! Даже если она голая через этот парк идёт- никто не имеет права её трогать. Даже если украинец в Москве в Сокольниках начинает орать, что кляти москали всэ сало зьилы- никто! И буду за это воевать до конца. Потому что благо- нам серое вещество дано. Когда-то мы ведьм на кострах жгли. И не верили в то, что Земля круглая.

Грызь уже отмечал. Сами себе сочиняем тезис и сами себе на него отвечаем. Я не оправдывал насилие. Ни разу. Нигде. Но как и в любом преступлении есть смягчающие и есть отягчающие обстоятельства. Провокативное поведение жертвы - есть смягчающее обстоятельство. И если вы уверены, что имеете полное право провоцировать, а он обязан не поддаться на провокацию, то это вызывает некоторые сомнения в Вашей... мммм... адекватности.
Далее. Так было, так есть и так будет: одежда выполняет и некоторую опознавательную функцию. Конечно, каждый все понимает по-своему, но попробуйте угадать с трех раз: к кому подойдет желающий потрахаться парень, к девице в миниюбке, чулочках и с вываливающимся бюстом или к обычно и неброско одетой девушке? А когда ответите, ответьте на второй вопрос: почему?

По-поводу *пристают не ко всем*.

Давайте,подождём, пока начнут ко всем, а, Чиппа? И потом будем об этом говорить, после того, как ваших же родных просто за то, что они женщины начнут наклонять?

Маргаритка, ко всем не будет никогда. Потому что есть женщины, которые вполне в состоянии дать отпор. Например, вот лично тут на форуме, есть женщина, которая ни разу не феминистка, но которую я плохо представляю в виде подвергающейся насилию...

Дальше. Когда говорилось о том, что у мужчины нет шанса, говорилось именно о мужчинах нетрадиционной ориентации и о изнасилованных женщинами мужчинах. Вот так. Вот у этих шанса нет. А у тех, кого подозревают...Если денег хватит- отмахается...за этих я не переживаю.

Интересно. Вы считаете, что Ицик Мордехай, боровшийся за должность премьер-министра недостаточно богат, чтоб отмахаться? Или Моше Кацав, наш президент нынешний, на хлебе и воде сидит? Кстати... А если денег нет, то, по Вашему, правильно на него в суд подали? Я не знаком с ситуацией на Ураине. Зато знаю ситуацию в Израиле...
Не помню процент, помню, что высокий, посаженных за изнасилование. Причем реального насилия было много меньше...

Кстати...говорила я тут со следователем ген. прокуратуры. Сошлись в мнении, что у нас за изнасилование сажают крайне редко,и то практически всегда- это умело сфабрикованные дела. Или же речь идёт о богатых родителях, что бывает крайне редко. Первый совет, который даётся женщине, даже если она и пришла с таким заявлением- его забрать. Второй- взять денег и забрать. Третий - дать денег, чтобы на неё же не подали в суд за клевету.

У нас - картина прямо противоположная.

***************************
Герои нужны там, где не хватает профессионалов.

***************************

Имени Ицика Мордехая

№ 68

Chipa

Дата : 29-09-06, Птн, 17:03:30

Автор: olgale
Дата : 26-09-06, Втр, 08:57:39

маргаритка Насчёт вины у жертвы- говорила, говорю и буду говорить, что никогда для человека, попавшего в положение жертвы, ничто из говорящегося в оправдание насильника не является обвинением. Ни один пункт! Даже если она голая через этот парк идёт- никто не имеет права её трогать.

Это с какой стороны посмотреть,с мужской или женской.Я не спорю,что на жертве нет вины в любом случае.Но то,что голая женщина,идущая ночью через парк (ну или вызывающе одетая,более реальный вариант...да даже нормально одетая,но идущая ночью через парк),сколько бы она ни знала,что она не хочет быть изнасилованной,провоцирует вот этих вот:
Chipa Мышление - это, как правило не тот процесс, который сопутствует изнасилованию. Бо для процесса требуются мозги , а оне напрочь отсутствуют в головке члена.)))

Кстати,Чипа,кто в доме хозяин?Голова на плечах или головка члена?
Мне,видимо,в силу моей женской сущности,наверное,никогда не понять и не представить,что происходит в мужской голове в момент лицезрения женщины,ведущей себя провокативно,так что эта голова уступает власть дикому инстинкту..Но если
это самое мышление, оно происходит обычно до....

ведь все же происходит,так куда же оно девается,когда приступают к насилию?Еще раз,кто хозяин?Когда дело доходит до суда и приговора,как-то не принято рубить головки членов,поэтому сносят с плеч головы,допускающие ,чтобы брали в свои "руки" власть головки членов.

А это
у нас за изнасилование сажают крайне редко,и то практически всегда- это умело сфабрикованные дела. Или же речь идёт о богатых родителях, что бывает крайне редко. Первый совет, который даётся женщине, даже если она и пришла с таким заявлением- его забрать. Второй- взять денег и забрать. Третий - дать денег, чтобы на неё же не подали в суд за клевету.

солидарность головок членов.

Оля, процесс перехода управления из головы в головку и наоборот зависит от уровня культуры и воспитания. Не верю в то, что насильник женщин в остальном милейший человек, мухи не обидит. Я не о больных (маньяках)...
Потому мне и не слишком верится в изнасилования, совершенные "большими" людьми. Они обязаны иметь очень серьезный уровень самоконтроля, иначе пробиться не смогут. Значит, и думают они головкой гораздо реже...

***************************
Герои нужны там, где не хватает профессионалов.

***************************

Имени Ицика Мордехая

№ 69

Феликс

Дата : 30-09-06, Сбт, 08:28:21

Прежде чем пожаловаться, женщина добром просила, всего 200 тыс. долларов, и никакого дела.
"Для тебя это грош, считай, что ты сделал мне подарок." Подарок за что?

Имени Ицика Мордехая

№ 70

olgale

Дата : 30-09-06, Сбт, 08:41:53

Феликс Ну,это она так уговаривала,вроде как не выбирая слов..

Chipa Потому мне и не слишком верится в изнасилования, совершенные "большими" людьми. Они обязаны иметь очень серьезный уровень самоконтроля, иначе пробиться не смогут. Значит, и думают они головкой гораздо реже...

А я думаю,что когда они уже пробились,то начинают думать,что им море по колено,расслабляются,самоконтроль снижается,и начинают..эээ...портачить..

.Не все,разумеется,как не все,кто позволяет себе таким образом расслабляться,попадаются.

Кому первому?

Имени Ицика Мордехая

№ 71

olgale

Дата : 30-09-06, Сбт, 09:02:16

Кому первому?

Имени Ицика Мордехая

№ 72

Chipa

Дата : 30-09-06, Сбт, 09:10:13

Так по-любому, это головой думается. С целью удовлетворения претензий головки.

Еще раз. Я не верю в подобные дела, выгода от которых третьей стороне очевидна. Вон, даже Карина во Дворике тему открыла...
Вот ведь беда какая. была у меня знакомая. Работала она в весьма высоком государственном учреждении. Для нее потерять эту работу - была бы катастрофа, реальная. Но почему-то некто ей под юбку не лез. Даже странно как-то... Начальника своего она костерила и описывала - клейма поставить некуда. А вот под юбку он к ней не лез... Хотя, должен заметить, лезть даже очень было куда... Хороша была знакомая, ах, хороша...
Я не верю, что Кацав зазвал тетю в кабинет и конкретно стал раком ставить, надавав предварительно поддых. Я не сомневаюсь, что он ее пер, тут дело такое. Но я убежден: по согласию оно было. Даже если он ей пригрозил увольнением. У нее был выбор. А в голодных детей я не верю...

А вообще... сегодня, с учетом всей этой мутоты, я бы принял закон о запрете принимать женщин на госслужбу. Вообще. Во избежание. И пусть защитницы прав угнетенных радуются...

***************************
Герои нужны там, где не хватает профессионалов.

***************************

Имени Ицика Мордехая

№ 73

Willy

Дата : 30-09-06, Сбт, 09:49:32

Автор: Chipa
Дата : 30-09-06, Сбт, 16:10:13

А вообще... сегодня, с учетом всей этой мутоты, я бы принял закон о запрете принимать женщин на госслужбу. Вообще. Во избежание. И пусть защитницы прав угнетенных радуются...

Не пройдет закон, сколько не сатвь на голосование, ну а по поводу Кацава Моше, который оказался ба Мацав Каше

, н него насколько я понимаю 8 теток подали жалобы, видать все же было что-то...

Имени Ицика Мордехая

№ 74

olgale

Дата : 30-09-06, Сбт, 12:56:51

Chipa А вообще... сегодня, с учетом всей этой мутоты, я бы принял закон о запрете принимать женщин на госслужбу. Вообще. Во избежание. И пусть защитницы прав угнетенных радуются...

...а так же лишить права участвовать в выборах,водить машину и появляться на улицах без паранджи.

Кому первому?

Имени Ицика Мордехая

№ 75

Chipa

Дата : 30-09-06, Сбт, 15:19:38

Из этого списка про машины я согласен.

Оля, а вообще-то напрасно иронизируешь. Это ж так просто любого неугодного с поста скинуть. Так чтоб учреждения нормально работали, без встрясок - самое то.
Ну и не подвергать психику несчастных, слабых, легковнушаемых дам такому испытанию. Вдруг их того... Сама понимаешь, аппарат у каждого мужика есть... Конечно, правильней было бы их всех, кАзлов похотливых, кастрировать нафикк. Но раз уж никак...

Ты прав, Вилли, не пройдет такой закон. Увы. Все эти гордые феминистки первыми и взвоют. Защитницы, млин...

***************************
Герои нужны там, где не хватает профессионалов.

***************************

Имени Ицика Мордехая

№ 76

olgale

Дата : 30-09-06, Сбт, 15:51:56

Автор: Chipa
Дата : 30-09-06, Сбт, 22:19:38

Так чтоб учреждения нормально работали, без встрясок - самое то.
Ну и не подвергать психику несчастных, слабых, легковнушаемых дам такому испытанию. Вдруг их того... Сама понимаешь, аппарат у каждого мужика есть... Конечно, правильней было бы их всех, кАзлов похотливых, кастрировать нафикк. Но раз уж никак...

Ты прав, Вилли, не пройдет такой закон. Увы. Все эти гордые феминистки первыми и взвоют. Защитницы, млин...

Маргаритка рулит.

Кому первому?

Имени Ицика Мордехая

№ 77

Chipa

Дата : 30-09-06, Сбт, 16:09:48

Автор: olgale
Дата : 30-09-06, Сбт, 22:51:56

Маргаритка рулит.

К сожалению. Ибо политкорректность стала гораздо важнее здравого смысла... Уже борятся за чьи-то права, понятия не имея, с чего все началось и на фуя оно нужно. Главное - борьба! За!

***************************
Герои нужны там, где не хватает профессионалов.

***************************

Имени Ицика Мордехая

№ 78

olgale

Дата : 01-10-06, Вск, 04:09:56

Chipa Главное - борьба!

А сам-то...

Кому первому?

Имени Ицика Мордехая

№ 79

Дата : 01-10-06, Вск, 12:21:53

Хм...к сожалению, вы тут, Чиппа, со своей стороны, начав защищать безневинно обиженных премьер-министров и других совершенно обездоленных личностей, закончили тем, что на фих баб вообще на работы принимать. Так у меня к вам, Чиппа, вопрос: за что можно так не любить женщин, да ещё и так их бояться?

Кстати, говоря о ненасилии я везде уточняла, что непримеримо оно как по отношению к женщине, так и по отношению к мужчине. Вы же видите в этом феминизм и отсутствие политкорректности. То есть, по вашему глубокому убеждению, мужчины у нас насилию подвергнуться не могут.

А ,чтобы ещё и с женщинами вопросов не возникало, то давайте им запретим ВСЁ. Вот тогда они , сидя без работы и без денег, перестанут думать о насилии, и станут добрыми, послушными, не разговаривающими овечками. Браво, Чиппа! Вам бы действительно в законодательный орган-членом его.Как в анекдоте:
-Говорят, вы в молодости были членом суда?
-Эх...молодость-молодость..членом туда, членом сюда...

Имени Ицика Мордехая

№ 80

Лю Ци

Дата : 02-10-06, Пнд, 10:51:50

Автор: Большой Грызь
Дата : 28-09-06, Чтв, 13:15:57

Я понимаю, что ты о том(это моё понимание), что на языке некоторых мужчин обнажённость - это приглашение.
А я о том, что на языке некоторых других мужчин приглашением может быть невовремя опущенный взгляд.

Первых больше. Согласен?

НЕ ЗНАЮ.
Да и не суть. Важно, что есть и те и другие и третьи.

Опять же.. Я не говорю о том, что для всех обнаженность - приглашение.

И я не.
Я лишь о том, что растсениваемое как приглашение пестро и разнообразно.

Я говорю о том, что ЕСТЬ и такие, для кого - да. И таковых - много.
Стоит ли рисковать?

А есть и такие, для которыx что-то другое - да.
Стоит ли рисковать красить губы? Или одевать бикини на море?

Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Имени Ицика Мордехая

№ 81

Дата : 02-10-06, Пнд, 11:18:07

А есть и такие, для которыx что-то другое - да.

Есть. Их на несколько порядков меньше, чем тех, кого возбуждает само по себе обнаженное тело.

НЕ ЗНАЮ.
Да и не суть. Важно, что есть и те и другие и третьи.

Важно, Лю, важно.

Летом ты не наденешь плащ, хотя вероятность дождя - не равна нулю. Очень маленькая, но нулю не равна.
Так что важно и кол-во, и вероятность.
Практически любое действо вытекает из оценки этой самой вероятности. И крайности в этой оценке - паранойя или наивная инфантильность.

Если девушка не будет красить губы из боязни, что это кого-то возбудит и доведет до насилия - это паранойя.
Но, если девушка чешет по парку в голом виде, никого и ничего не боясь - так, простите, либо пьяна, либо наивна.

Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)

Имени Ицика Мордехая

№ 82

Дата : 02-10-06, Пнд, 12:08:09

Автор: Chipa
Я не верю, чтоб обычный мужик, в здравом уме и трезвой памяти, не пьяный, стал насиловать. Приставать - возможно. Насиловать - нет.

а что, это только меня... ээ... сильно удивило, да?

На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai

Имени Ицика Мордехая

№ 83

Дата : 02-10-06, Пнд, 12:12:31

Автор: Chipa
Я уже как-то рассказывал...
Девица познакомилась с мужиком в баре, он ее пригласил к себе в два часа ночи стихи почитать. Она пошла. Потом сильно удивилась, что он ее пригласил в спальню и обвинила в изнасиловании.

Вполне себе представляю, как я знакомлюсь со своими сегодняшними знакомыми... пусть даже и в баре, и иду читать стихи в два часа ночи...

я тоже сильно удивилась бы, есди бы кто-то из них попытался бы меня изнасиловать.
ты бы - попытался?

На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai

Имени Ицика Мордехая

№ 84

Дата : 02-10-06, Пнд, 12:15:43

Автор: Chipa
...в случаес с блядью изнасилование попросту невозможно. Ибо это настолько привычный процесс, то силу применять и не надо особо.

Посмотрим, что говорят классики - классиков мы уважаем? Мопассановская "Пышка" нам авторитет, не?

На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai

Имени Ицика Мордехая

№ 85

Дата : 02-10-06, Пнд, 12:17:08

Н@талья, дык вообще-то написано:

Потом сильно удивилась, что он ее пригласил в спальню

А ты пишешь:

я тоже сильно удивилась бы, есди бы кто-то из них попытался бы меня изнасиловать.

Как бы.. разные вещи.
Если бы тебя пригласили бы в спальню в два ночи - ты бы удивилась? Обвинила бы в изнасиловании?

Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)

Имени Ицика Мордехая

№ 86

Дата : 02-10-06, Пнд, 12:17:31

Автор: olgale
Чипа,если бы ты пригласил меня в два часа ночи стихи читать,я бы пошла,будучи уверенной,что в спальне против своего желания не окажусь.
Так может есть еще кто-то вроде?

О! я не одинока!

Имени Ицика Мордехая

№ 87

Дата : 02-10-06, Пнд, 12:19:02

Автор: Большой Грызь
Если бы тебя пригласили бы в спальню в два ночи - ты бы удивилась? Обвинила бы в изнасиловании?

Я бы или обрадовалсь бы, или огорчилась, но что да, то да - приглашение вещь ненаказуемая.

Имени Ицика Мордехая

№ 88

Дата : 02-10-06, Пнд, 12:23:14

Автор: Н@талья
Дата : 02-10-06, Пнд, 18:19:02

Автор: Большой Грызь
Если бы тебя пригласили бы в спальню в два ночи - ты бы удивилась? Обвинила бы в изнасиловании?

Я бы или обрадовалсь бы, или огорчилась, но что да, то да - приглашение вещь ненаказуемая.

Но не удивлялась бы самому приглашению (в два ночи) и в изнасиловании не обвиняла бы за само приглашение?

Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)

Имени Ицика Мордехая

№ 89

Дата : 02-10-06, Пнд, 15:24:26

Что ли я ненормальная?
...это сколько б народу уже сидело... за предложение.

Имени Ицика Мордехая

№ 90

Дата : 02-10-06, Пнд, 15:54:56

О! (ц)

А тогда, как ты обзовёшь ту, которая:

познакомилась с мужиком в баре, он ее пригласил к себе в два часа ночи стихи почитать. Она пошла. Потом сильно удивилась, что он ее пригласил в спальню и обвинила в изнасиловании

а, ?

Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)

Имени Ицика Мордехая

№ 91

Дата : 02-10-06, Пнд, 16:42:36

Может, феминизирована уж очень, может, идеалистка принципиальная с непомерной гордыней... может, просто дура.

Имени Ицика Мордехая

№ 92

Дата : 02-10-06, Пнд, 17:02:40

А теперь сравни с постингом № 83

Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)

Имени Ицика Мордехая

№ 93

Дата : 03-10-06, Втр, 13:07:38

Вот тебе, Грызь, вариации на любимую тему женских прогулок по ночному парку(и чего этот пример тебя так зацепил?)

Некая дамочка Н в возрасте слегка за пятьдесят, будучи вдовой, лет этак уже с пять жила себе одна. На появление принца на белом коне уже не надеялась( хотя какая женщина будет против?).Кроме работы , пенсии и женского одиночества имела детей, внуков, гипертонию, немного ревматизма, маленькую таксу и чуть-чуть проблем с почками(вобщем, всё как у дамочек в возрасте *слегка за 50*).

Чудо пришло как всегда неожиданно. Только в данном случае не совсем из- за угла. *Однажды, обходя окресности озера*, то бишь топая домой после работы в темноте через пустырь, таки подверглась дамочка насилию. При чём- не поверишь, Грызь: была она в это время совершенно не голой.

Кричать было стыдно: дамочка приличная, в возрасте. Опять же:дети, внуки, ревматизм ,маленькая такса и далее по списку . Мужчинка отымел её, и скрылся(хотя, если бы это делалось по -согласию, результат мог бы быть тот же)

Месяца через два-три (точно история умалчивает), в силу сложившихся обстоятельств, та же дамочка, с теми же проблемами топает по тому же пустырю с работы домой. И - кто бы мог подумать?- ситуация повторяется! Правда, в этот раз всё обошлось без микроинфаркта, да и дамочка уже не очень-то переживала: в прошлый раз успела заметить, что мужчинка не молодой, опрятно одетый и приятно пахнущий (хотя, чему тут удивляться- человек , можно сказать, на свидание шёл). Но самое главное: слишком уж БЕРЕЖНО он с дамочкой обращался.

Да и Мистер Х в этот раз не спешил и не толкался(видать, тоже узнал-обрадовался)

Вот так, подвергшись двум таким бережным изнасилованиям, недельки этак через две, понимая, что надо спешить(благо осень к концу подходила), эта самая дамочка, с замиранием сердца, опять шла через пустырь в темноте домой. Прошла в одну сторону-нет никого...Обратно пошла- опять тишина...И только было решилась она идти и в розыск подавать, как тут знакомая рука прикрыла ей рот.

Но тут уж дамочка не растерялась. Пока она за этим гадом в кусты бежала, вспоминая гипертонию, ревматизм , проблемы с почками, детей, внуков , маленькую таксу и т. д., всё- таки смогла сказать: *чего это мы как студенты по кустам-то? холодно уже- пошли домой, в кровать, как люди*.

Мужчинка оказался на редкость понятливым и покладистым. Сопротивления не оказывал. Пошёл.

Оказалось,что мужчинка довольно- таки приличный, имеет жену- покойницу, детей, внуков, кошку Маркизу, слегка подагру, немного проблем с ишемией, ну, и далее по списку у мужчинок в возрасте за 55.

На момент получения информации они уже лет пять как жили вместе, имея общие проблемы с детьми, внуками, кошками, собаками, ну, и далее по списку у семейных пар в возрасте за 60.

Апплодисменты, господа! Насиловать тоже нужно уметь. Иногда срастается.

Имени Ицика Мордехая

№ 94

Дата : 03-10-06, Втр, 16:07:03

Имени Ицика Мордехая

№ 95

Chipa

Дата : 04-10-06, Срд, 03:19:37

Песнь о домогательствах

Владимир Плетинский
1 Октября 2006
Повышенной сексуальности израильских политиков и введению в Кнессете дресс-кода посвящается

Если ты заходишь в Кнессет, будь готов к чудесным встречам: к девам в мини-мини-юбках, с обнаженными пупами, с животами всех размеров, что трепещут над штанами, и с пикантным татуажем, и с серьгой в интимном месте... Если ты заходишь в Кнессет, будь готов к чему угодно: вот идет еврей пейсатый, рядом с ним - араб усатый, между ними возникает вдруг чарующая дива, быстрой молнии подобна. Декольте ее прелестно, так и рвется на свободу бюст ее многоразмерный, ягодицы в тесных джинсах возбуждают мысль греховну и в раввине, и в имаме, и в министре, да и в прочих, кто обязан денно-нощно думать лишь о благе о народном и вселенском.

О, парламентские девы, не тяните их налево - депутатов и министров, президента и премьера! Это очень аморально, и ведет лишь к харрасменту, к домогательствам ужасным прямо на рабочем месте! Захотелось вам интима? Так идите же вы мимо, не терзая семьянина мысли важные и плоть! Иль в торговый центр шагайте, иль на пляж идите смело - комплиментов непристойных там услышите вы кучу! Да, конечно, журналистам станет вдруг ужасно скучно, и придется им без сплетен и скандалов жить на свете. Но зато у слуг народных взгляд настойчивый и смелый на проблемы устремится - не на обнаженный бюст!

Но не только наши дамы одеваются пикантно. И мужчины входят в Кнессет, не надев пиджак и галстук, депутаты в сандалетах демонстрируют всем пятки, про носки забыв, наверно...

Ольмерт, скоро даже Ольмерт в кабинет войдет в свой в шортах! Или дедушка какой-то прямо в памперсах припрется на комиссию, Создатель! Или, скажем, прямо с пляжа в плавках, мокрых от прибоя, в центре зала заседаний вдруг возникнет депутат!

И лишь мудрый Сёма Перский ходит вечно при параде, всем показывая ясно, кто у нас примером служит. Да Солодкина Марина одевается прилично, плюс товарищи из ШАСа прячут тело в лапсердаках, “Агуде” в том подражая... Но все прочие гуляют, словно бы на вечеринке, и смущают без смущенья государственных мужей!

Видя это, спикер Ицик возмутилась и сказала: все, ввожу дресс-код, ребята, будьте все, как Шимон Перес иль Солодкина Марина! Чтобы даже у маньяка не возникло даже мысли о желании греховном, чтоб Рамону целоваться не хотелось с кем попало, а Кацав многострадальный не смотрел на юных дев! И парламентских помощниц депутат уже не тронет, посетительниц прелестных не коснется жадный взор!

Над седыми головами гордо реет Далья Ицик, заставляя приодеться тех, кто вовсе не одет. И похожим станет Кнессет на приличное собранье, и направятся на дело всех избранников умы.

Но порою я, подумав, говорю себе устало: пусть бы лучше домогались депутаток и помощниц, чтобы заняты все были тем, что Фрейд нам прописал. Чтоб народу не мешали с государством управляться, чтоб общественный порядок стал порядком сам собой, чтоб 120 депутатов не мутили больше воду, чтобы мир и безопасность воцарились навсегда!

--------------------------------------------------------------------------------
Автор выражает благодарность А.М.Горькому и Г.У.Лонгфелло, своими песнями о Буревестнике и Гайавате вдохновившими его на создание этой поэмы

Владимир Плетинский, еженедельник “Секрет”

***************************
Герои нужны там, где не хватает профессионалов.

***************************

Имени Ицика Мордехая

№ 96