Зачем и почему?№ 1
Автор: Tik
Дата : 08-02-04, Вск, 10:02:15

Зачем и почему холсты мы исписали
И с музой проводили 100 ночей,
И пламенными строчками ваяли
Скульптуры изъедающих идей?

Зачем мы пишем стихи? Для самовыражения? тогда почему именно стихами? Приятно на слух, игра слов? Кроме самовыражения поэтам хочется признания, некоторым даже славы. Куча исписанных и скомканных бумаг в мусорке, бессонные ночи и борьба против дилетантства... Столько эмоций, чувств. Для чего, для кого?

Вот вы, каждый из вас, зачем пишите стихи?
«Легко быть святым сидя на горе Тай-Шань. Гораздо сложнее оставаться святым сидя на базаре...» Китайская поговорка.
Профиль 

Зачем и почему?№ 2
Автор: ИринаЮрз
Дата : 08-02-04, Вск, 11:00:48

У меня, к сожалению, нет больших способностей, хотя мной написано несколько стихов; они были о любви, о предательстве, о жизни. Конечно, восприятие стихов особенное, и о чем-то иногда хочется сказать (или прочесть) именно в стихотворной форме.

В самых несбыточных мечтах действительно было признание, выступления на фестивалях, путешествия, новые знакомства, может быть, друзья... Но, увы, способности не те...

А так, всё что написано, останется только в моих личных записях.

Вот что я могу сказать лично о себе.
Профиль 

Зачем и почему?№ 3
Автор: Серая Шейка
Дата : 08-02-04, Вск, 13:04:23

Тик, а у тебя самой есть ответ? Если да, то почему не пишешь?
Почти все мы когда-то писали стихи. Почему? Да бог его знает.
Но ведь не все же стали поэтами. На счет них пусть тебе Сипер ответит. А остальные... У каждого свой ответ, для себя.
Профиль 

Зачем и почему?№ 4
Автор: Jirafa
Дата : 08-02-04, Вск, 15:16:02

Стихи - как дневник. То есть возникают так же, от какого-то эмоционального порыва, сильно задевшего впечатления (иногда само сочетание слов или ритм, промелькнувшие в сознании-подсдзнании, могут быть таким впечатлением). Только в дневнике нет работы над каждым словом.
----
...А взамен - всего лишь твою бессмертную душу. И, возможно, это не худший обмен. По крайней мере, кому-то есть дело до твоей души...

Профиль 

Зачем и почему?№ 5
Автор: Сипер
Дата : 08-02-04, Вск, 16:42:23

Автор: Tik
Дата : 08-02-04, Sun, 17:02:15

Зачем мы пишем стихи?

МЫ - это сильно сказано.
Профиль 

Зачем и почему?№ 6
Автор: Tik
Дата : 08-02-04, Вск, 16:45:07

Поясняю - Мы это люди, че-ло-ве-чест-во... поменьше придирайтесь, здесь стихами и не пахло
«Легко быть святым сидя на горе Тай-Шань. Гораздо сложнее оставаться святым сидя на базаре...» Китайская поговорка.
Профиль 

Зачем и почему?№ 7
Автор: Tamara
Дата : 08-02-04, Вск, 17:04:42

Эк нас разобрало сегодня...за все человечество, значить...
Профиль 

Зачем и почему?№ 8
Автор: Mishanya
Дата : 08-02-04, Вск, 17:07:00

Тик, а если не секрет: где вы нашли эти замечательные строки, предваряющие толкование вашей темы?
Профиль 

Зачем и почему?№ 9
Автор: Chechako
Дата : 08-02-04, Вск, 17:19:09

А как насчёт того, чтобы нимбы протереть от пыли?
И крылья расправить? А не только любоваться ими?
И снизойти до человечества? А не только парить над нами-грешными обывателями, которые пытаются стать ангелами? А может и не стоит? А может с вами скучно?
"Вот мой секрет,он очень прост: зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь."
(Антуан де Сент-Экзюпери)
Профиль 

Зачем и почему?№ 10
Автор: Tik
Дата : 08-02-04, Вск, 17:25:36

Мишаня, а что, понравились?
«Легко быть святым сидя на горе Тай-Шань. Гораздо сложнее оставаться святым сидя на базаре...» Китайская поговорка.
Профиль 

Зачем и почему?№ 11
Автор: Mishanya
Дата : 08-02-04, Вск, 17:26:42

Если бы не понравилось, не спрашивал бы.
Профиль 

Зачем и почему?№ 12
Автор: Tik
Дата : 08-02-04, Вск, 17:28:08

ну, мои
«Легко быть святым сидя на горе Тай-Шань. Гораздо сложнее оставаться святым сидя на базаре...» Китайская поговорка.
[ 09-02-04, Mon, 0:28:29 Отредактировано: Tik ]
[ 09-02-04, Mon, 0:29:33 Отредактировано: Tik ]
Профиль 

Зачем и почему?№ 13
Автор: Mishanya
Дата : 08-02-04, Вск, 17:36:45

Здорово! Без дураков! А я сначала подумал, что вы это у кого-то из великих слямзили - уж больно напоминает раннего Пастернака.
А на Сипера вы не обижайтесь. Что взять с человека, который толком-то и застрелиться не умеет.
Профиль 

Зачем и почему?№ 14
Автор: Tik
Дата : 08-02-04, Вск, 17:45:24

спасибо

я не обижаюсь уже, просто я как посмотрю Стихия не из за отсутствия тем страдает. И нормальные темы, даже без стихов, просто для разговора, уже не катят, а люди с опаской заходят, оглядываются, и... не пишут. А тормоза пора чинить.
«Легко быть святым сидя на горе Тай-Шань. Гораздо сложнее оставаться святым сидя на базаре...» Китайская поговорка.
Профиль 

Зачем и почему?№ 15
Автор: Tik
Дата : 08-02-04, Вск, 18:21:56

Автор: Жирафа
Дата : 08-02-04, Сун, 22:16:02
Только в дневнике нет работы над каждым словом.

Не соглашусь, в дневнике, ровно столько работы сколько хочешь вложить. Дневник тоже может стать произведением.

Автор: Серая Шейка
Дата : 08-02-04, Сун, 20:04:23

Тик, а у тебя самой есть ответ? Если да, то почему не пишешь?

Хотелось бы найти более подробный в разговоре.
«Легко быть святым сидя на горе Тай-Шань. Гораздо сложнее оставаться святым сидя на базаре...» Китайская поговорка.
Профиль 

Зачем и почему?№ 16
Автор: Tik
Дата : 13-02-04, Птн, 06:40:34

Зачем и почему?

Зачем и почему холсты мы исписали
И с музой проводили 100 ночей,
И пламенными строчками ваяли
Скульптуры изъедающих идей?

Затем, чтобы в шкафу, в тетрадке жёлтой,
Сырел не видя света, чей-то крик,
И иногда, тайком, с капризной нотой
Листая перечитывать тайник.

Затем, чтобы потом они глазели
И в скуке щупали потери боль,
А получив того чего хотели,
Судьи и бога исполняли роль.

Затем, чтоб отрастив однажды крылья,
Сложить их гордо и не расправлять,
И нимбом отбиваться от настырных,
Пытающихся крылья отобрать.

Затем, чтоб на боксёрском ринге жестком,
Турниры рыцарские проводить,
А даме сердца на закате ярком,
Слова любви под окнами твердить.

А почему? Да потому что надо,
И чувства рвутся волком из души,
А муза теребит за ухо рядом
И сердцем дирижирует - пиши.
«Легко быть святым сидя на горе Тай-Шань. Гораздо сложнее оставаться святым сидя на базаре...» Китайская поговорка.
[ 20-02-04, Fri, 1:34:15 Отредактировано: Tik ]
Профиль 

Зачем и почему?№ 17
Автор: Jirafa
Дата : 13-02-04, Птн, 07:32:57

Тик, если ты хочешь, я готова на полном серьёзе поговорить с тобой об этом стихотворении. Как хочешь, в привате (пейджер, е-меля) или в Мастерской? Даю слово, Сипера я к тебе не подпущу .
----
...А взамен - всего лишь твою бессмертную душу. И, возможно, это не худший обмен. По крайней мере, кому-то есть дело до твоей души...

Профиль 

Зачем и почему?№ 18
Автор: Chechako
Дата : 13-02-04, Птн, 09:12:35

Tik

"Вот мой секрет,он очень прост: зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь."
(Антуан де Сент-Экзюпери)
Профиль 

Зачем и почему?№ 19
Автор: Крапива
Дата : 15-02-04, Вск, 10:11:13

очень красиво а главное очень точно
Профиль 

Зачем и почему?№ 20
Автор: Tik
Дата : 15-02-04, Вск, 14:06:37

спасибо всем кому понравилось
Все комментарии прошу на пейджер.
«Легко быть святым сидя на горе Тай-Шань. Гораздо сложнее оставаться святым сидя на базаре...» Китайская поговорка.
Профиль 

Зачем и почему?№ 21
Автор: Mishanya
Дата : 15-02-04, Вск, 15:56:13

Отлично, Тик! Особенно последняя строфа понравилась. Высший пилотаж!
Профиль 

Зачем и почему?№ 22
Автор: Марина
Дата : 15-02-04, Вск, 16:58:08

Тик, мне понравилось! А отдельные блохи... думаю, тебе и так подскажут. Только имей в виду, что они именно отдельные, а стихотворение - состоялось.
Профиль 

Зачем и почему?№ 23
Автор: Tik
Дата : 15-02-04, Вск, 17:46:44

мерси ещё раз

о блохах я примерно догадываюсь... но никто так ничего и не сказал.
«Легко быть святым сидя на горе Тай-Шань. Гораздо сложнее оставаться святым сидя на базаре...» Китайская поговорка.
Профиль 

Зачем и почему?№ 24
Автор: ДДД
Дата : 15-02-04, Вск, 22:12:18

Автор: Марина
Дата : 15-02-04, Sun, 23:58:08

Тик, мне понравилось! А отдельные блохи... думаю, тебе и так подскажут. Только имей в виду, что они именно отдельные, а стихотворение - состоялось.


А мне кажется, что состоялся выплеск чувств - сильных и искренних.Это мне тоже понравилось. Но...
Здесь нет "блох". Давайте откровенно: сделаем ли мы автору приятное, стыдливо прикрыв некоторые голые места у правды? Чувтва - замечательные! Стихи же, увы, не состоялись пока.
ВСЁ ВЫШЕСКАЗАННОЕ -ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ИМХО
Профиль 

Зачем и почему?№ 25
Автор: Tik
Дата : 16-02-04, Пнд, 17:29:33

ДДД, выплеск чувств есть в каждом творении, но в данном были не мои, а я собирала чужие поводы к написанию. Вложила только то что я думаю об этом.
Спасибо за открытые глаза на разукрашенную голую правду а блохи есть везде...
«Легко быть святым сидя на горе Тай-Шань. Гораздо сложнее оставаться святым сидя на базаре...» Китайская поговорка.
Профиль 

Зачем и почему?№ 26
Автор: ДДД
Дата : 16-02-04, Пнд, 18:22:11

Нет, неправда. Хорошо воспитанная собака выкусывает всех блох прежде, чем выходит в свет.
Ну, это, как вы понимаете, шутка. А сильные чувства (пусть даже чужие - вы сопереживаете, значит имеете право) должны быть облечены в совершенную (или хотя бы безупречную) форму. Ритмы, размеры - тьфу, чушь какая! Это же всё-равно что в дзюдо применить апперкот, то-есть, я - человек творческий, и каждый, кто скажет мне, что апперкот - это из бокса, и что в дзюдо надо придерживаться правил и приёмов дзюдо,
пусть умоется грязью, либо признает, что в поэзии следует придерживаться существующих в ней законов, ну хотя бы одного, гласящего, что писать надо грамотно. На любом языке. Тогда и я соглашусь, что ни фига не понимаю в спорте.
Один человек мне много лет назад сказал: "В стихах о любви само слово "любовь" и его производные употребляться не должны, но написать ты должен так, чтобы баба ревела, когла прочитает..." Но- от себя добавлю - чтобы ревела над сильным содержанием и красивой формой, а не по причине убогости оного стиха, от жалости к нему, изуродованному автором...
Впрочем, зачем я всё это. Тут уже многие сказали, что мы - ретрограды, ничего в современной поэзии не понимаем, а они - непризнанные нами гении, и наше мнение считают гнусным, злобным и бессмысленным брюзжанием старых маразматиков.
А мы вот возьмём и не будем с этим спорить более. Просто будем продолжать делать то, что считаем нужным.
Профиль 

Зачем и почему?№ 27
Автор: Tik
Дата : 16-02-04, Пнд, 18:34:28

ДДД, апперкот в дзюдо применяйте если умеете но так чтобы судьи не заметили
А про маразматиков и ретроградов я не говорила.
«Легко быть святым сидя на горе Тай-Шань. Гораздо сложнее оставаться святым сидя на базаре...» Китайская поговорка.
Профиль 

Зачем и почему?№ 28
Автор: ДДД
Дата : 16-02-04, Пнд, 22:09:40

Автор: Tik
Дата : 16-02-04, Mon, 3:27:33

Клевета
.....
А ночью бедолага с винных пар
С поэтом побратался,
А тот как ярый антиграфоман,
С цепи сорвался.


Тик, Вы - хорошая ученица. Слов "маразматик" и "ретроград" в ваших творениях действительно нет... Правда, процитированное написано не совсем по-русски. Это - не попытка уязвить. Это - правда, к сожалению.
Профиль 

Зачем и почему?№ 29
Автор: Tik
Дата : 17-02-04, Втр, 06:59:26

-
«Легко быть святым сидя на горе Тай-Шань. Гораздо сложнее оставаться святым сидя на базаре...» Китайская поговорка.
[ 17-02-04, Tue, 14:02:40 Отредактировано: Tik ]
Профиль 

Зачем и почему?№ 30
Автор: Tik
Дата : 17-02-04, Втр, 07:00:45

-
«Легко быть святым сидя на горе Тай-Шань. Гораздо сложнее оставаться святым сидя на базаре...» Китайская поговорка.
[ 17-02-04, Tue, 14:03:03 Отредактировано: Tik ]
Профиль 

Зачем и почему?№ 31
Автор: Tik
Дата : 17-02-04, Втр, 07:01:47

А этот кусочек к этой теме не имеет никакого отношения. А вообще там ясно написанно кто же этот поэт. То что слово антиграфоман ассоциируется с ретроградами и маразматиками я не виновата А мой русский... терпеливые люди поправляют по пэйджеру.
«Легко быть святым сидя на горе Тай-Шань. Гораздо сложнее оставаться святым сидя на базаре...» Китайская поговорка.
Профиль 

Зачем и почему?№ 32
Автор: ДДД
Дата : 18-02-04, Срд, 06:20:47

Тик, во-первых, я и сам пишу иногда с ошибками и опечатками. Во-вторых, править можно ошибки, а не бессмысленные сочетания отдельно взятых вполне осмысленных слов. Править можно стихи, а не то, что вы до сих пор упорно пытаетесь ими назвать. То, что слово "антиграфоман" приобретает негативный оттенок и становится похоже на "антисемит" - полная бессмыслица. "Как ярый антивор" ... "Как ярый антиубийца..." " Как ярый антиклеветник..."
Профиль 

Зачем и почему?№ 33
Автор: Tik
Дата : 18-02-04, Срд, 06:43:24

а у "антинойтрино" тоже негативный оттенок и похож на антисемита?
«Легко быть святым сидя на горе Тай-Шань. Гораздо сложнее оставаться святым сидя на базаре...» Китайская поговорка.
Профиль 

Зачем и почему?№ 34
Автор: Серая Шейка
Дата : 18-02-04, Срд, 12:03:57

"антинойтрино" - это кто?
Профиль 

Зачем и почему?№ 35
Автор: Tik
Дата : 18-02-04, Срд, 12:51:42

антиньютрино наверное...
«Легко быть святым сидя на горе Тай-Шань. Гораздо сложнее оставаться святым сидя на базаре...» Китайская поговорка.
Профиль 

Зачем и почему?№ 36
Автор: Серая Шейка
Дата : 18-02-04, Срд, 13:02:12

Ну, тогда он точно антисемит!
Профиль 

Зачем и почему?№ 37
Автор: Tik
Дата : 18-02-04, Срд, 14:36:43

почаму?
«Легко быть святым сидя на горе Тай-Шань. Гораздо сложнее оставаться святым сидя на базаре...» Китайская поговорка.
Профиль 

Зачем и почему?№ 38
Автор: Mishanya
Дата : 18-02-04, Срд, 16:00:27

Странное дело - тема "Зачем и почему", куда популярнее у посетителей форума, нежели поэтическая "Мастерская", вокруг которой было столько шума. Может, что-то в мастерской подправить?
Профиль 

Зачем и почему?№ 39
Автор: ДДД
Дата : 18-02-04, Срд, 19:51:15

Автор: Tik
Дата : 18-02-04, Wed, 13:43:24

а у "антинойтрино" тоже негативный оттенок и похож на антисемита?

Именно-именно. Надеюсь, не зная правильного написания слова, вы хотя бы знаете его значение? А то ведь неловко может получиться...
Короче, я вижу, что мои попытки разговаривать серьёзно ничего, кроме бросков через ставшее уже знаменитым Бедро (именно с большой буквы "Б"!), в качестве ответной реакции не вызывают. Так что, позвольте откланяться.Я уже немолод для таких "полётов". Я вам не нужен более в этой теме, равно как не нужен был и раньше. А что касается Ристалища - там всё имеет право на существование, кроме тупого озлобления и бездарного подбора словосочетаний, которые, в совокупности,
вы, видимо (поскольку продолжаете их публиковать) считаете стихами. Простите за откровенность. Мне искренне жаль, что разговор не состоялся. Помочь можно только тому, кто считается с мнением других (не обязательно с моим).
Мишаня, ты прав, брат,
"Стыдить глупца, шутить над дураком
и спорить с женщиной - всё то же,
что черпать воду решетом.
От сих троих избавь нас, Боже!"
Профиль 

Зачем и почему?№ 40
Автор: Tik
Дата : 19-02-04, Чтв, 05:17:36

откланялись, расшаркались.
«Легко быть святым сидя на горе Тай-Шань. Гораздо сложнее оставаться святым сидя на базаре...» Китайская поговорка.
Профиль 

Зачем и почему?№ 41
Автор: ДДД
Дата : 19-02-04, Чтв, 06:01:37

Разумеется. Хамство никого не украшает. Чего я добиваюсь? Ничего особенного. Просто стараюсь наполнить эту тему таким содержанием, чтобы модератор удалил её всю, и Вы, Тик, мне в этом замечательно помогаете. Я полагаю, хамство и неуважение к людям являются самыми важными свойствами Вашего организма (представляю себе, как она "расшаркается" на этот раз). Добро пожаловать в игнор, невоспитанная Тик.
[ 19-02-04, Thu, 13:03:00 Отредактировано: ДДД ]
[ 19-02-04, Thu, 13:11:13 Отредактировано: ДДД ]
[ 19-02-04, Thu, 13:11:56 Отредактировано: ДДД ]
Профиль 

Зачем и почему?№ 42
Автор: Барбудос
Дата : 21-02-04, Сбт, 12:18:36

Видит бог - я не собирался ничего писать в этой теме...
Tik!!! Зря ты обижаешься... Пойми, что ДДД очень спокойно и рассудительно пытался объяснить, что то, что ты написала - это всплеск чувст, выброс энергии, крик души, но ,как не жаль говорить, это еще не стихи...
Мы все не без греха, часто и пишем с ошибками, часто не можем выразить правильно свою мысль, но по крайней мере лично я стараюсь несколько раз проверить, что и насколько грамотно написал...
Русская стилистика - вещь все-таки строгая.
И в стихах(да и не только) нужно придерживаться правильного написания слов и словосочетений.
А мысли и чувства - мне понравились!
**********************************************
Профиль 

Зачем и почему?№ 43
Автор: Tik
Дата : 22-02-04, Вск, 06:45:47

Барбудос, я решила поспорить, а не обижаться.. ну люблю я поспорить... так потом покатилось...
К тому же, стихи могут быть плохими, могут быть хорошими, но называть их не стихами это уже посягательство. То что мои "уже не знаю как назвать" не Стихи, с этим никто не спорит, но я старалась следовать правилам, и никогда не отказывалась от поправлений и объяснений.
«Легко быть святым сидя на горе Тай-Шань. Гораздо сложнее оставаться святым сидя на базаре...» Китайская поговорка.
Профиль 

Зачем и почему?№ 44
Автор: Барбудос
Дата : 23-02-04, Пнд, 15:45:16

Tik! Вперед к вершинам!
Работай! Ведь как говорят:- Без труда...и т.д.
Я думаю, что ни ДДД, ни Мишаня, ни кто другой не откажут в помощи. Главное - видеть цель и идти к ней. Иногда спотыкаясь, падая, но не останавливаясь. И тогда все получится!
**********************************************
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.



 Просмотров:   007283    Постингов:   000044