Cool Folders ® :: Форум Политикон :: Информационная война: видео с осетинской семьей

Дата : 01-09-08, Пнд, 04:58:17

BlackChaosэто дилетантство. Настоящая лапша - та, которую от правды отличить невозможно. Кроме того, она всегда злободневна. А коровы, козы - так, не особенно удачное лирическое отступление

Информационная война: видео с осетинской семьей - фальшивка

№ 102

Flicker

Дата : 01-09-08, Пнд, 06:13:09

Наш зомбиящик тоже показывает руины "Грузияфильм" с пасущимися под его стенами коровами!
Трава на тех дорогах выросла лет 15 как.

Нормальные герои всегда идут в обход!

Информационная война: видео с осетинской семьей - фальшивка

№ 103

Willy

Дата : 01-09-08, Пнд, 08:11:56

Автор: Flicker
Дата : 01-09-08, Пнд, 11:02:23

То же я вижу сейчас на "Эхе", NewsRu.com и нескольких прочих, которые специально не отслеживаю.

Да я тоже заметил, Эхо по RTVi и даже его главный волосатый босс стали на себя не похожи - я думаю за свое существование боятся.

Информационная война: видео с осетинской семьей - фальшивка

№ 104

Flicker

Дата : 01-09-08, Пнд, 08:46:06

Пусть трясутся. "Эхо" дублировало сюжеты с "Радио Свобода", несло ту же пургу про украденный унитаз и 44 трупа в больнице, при этом почти не давая никакой собственно информации. "Эхо" гораздо более грубо комменировала живые свидетельства очевидцев. "Вражий голос", он и есть "вражий голос", но я предпочту этот голос из первых рук, а не повторенный мелкой шавкой.

Нормальные герои всегда идут в обход!

Информационная война: видео с осетинской семьей - фальшивка

№ 105

Дата : 01-09-08, Пнд, 17:09:23

версию о возмутительном нападении России на маленькую свободолюбивую Грузию русской аудитории продать явно невозможно.

Вот и хорошо. Каждый из нас выбирает товары того производителя, которому доверяет. Кто покупает машину корейскую, кто американскую, кто русскую. Это естественно.

Менее понятно, как можно продать людям, кторые родились и выросли в СССР/РФ, версию о "защите наших граждан" как мотиве каких-то действий правительства. Существует ли хоть один человек, способный вообразить, что Россия в каких-то действиях руководствуется не государственными интересами, а заботой о жизни анонимных граждан? Разве вы не уверены на 100% что государству нас...ть на своих граждан, что в Рязяни, что в Цхинвали?

Тем не менее, долдонят без перерыва "жизни наших граждан, жизни наших граждан..." Вам не смешно?

..Нет-нет!Не надо сразу соглашаться! Давайте лучше подумаем...

Информационная война: видео с осетинской семьей - фальшивка

№ 106

Представители Хьюман Райтс Вотч побывали в единственном полевом госпитале в Северной Осетии. Он развернут МЧС России у села Алагир, где разместилась часть беженцев. Представитель госпиталя сообщил нам, что с момента развертывания госпиталя утром 9 августа до вечера 10 августа к ним поступило 52 раненых, "около 90% которых составляют военные". По его словам, практически все раненые, попадающие в больницы Северной Осетии, сначала проходят через их полевой госпиталь (исключение составляют только те, кто нуждается в нейрохирургии и легко раненые, не нуждающиеся в срочной медицинской помощи). Большинство из 52 поступивших к ним раненых были из Цхинвали и соседних сел. В госпитале ожидали поступления еще 170 раненых (20 тяжелых), которых должны были доставить на "скорой" из мобильного военного госпиталя в южноосетинском селе Джава. По словам представителя госпиталя, от Джавы до Северной Осетии дорога свободна.

А на оновании этого заявления делаем вывод - погибших нет вообще.

Комиссар по правам человека Совета Европы Томас Хаммарберг признал, что число жертв среди мирного населения во время боевых действий в Южной Осетии превышает количество тел, обнаруженных непосредственно в зоне конфликта. Как заявил Хаммарберг на пресс-конференции в Москве, число погибших больше, чем число точно установленных жертв, которое приводилось, например, Human Rights Watch.

**********
"Большинство раненых, доставленных в цхинвальскую больницу, все же были военными. Но мы общались и с жителями, которые хоронили убитых во дворах, огородах... С учетом этого, цифры, названные нам врачами - 273 раненых и 44 убитых - не являются исчерпывающими"

**********
Грузия: мирные жители гибнут от неразорвавшихся боевых элементов российских кассетных боеприпасов

**********
Разъяснение по вопросу об использовании кассетного оружия в Грузии

**********
Цель Хьюман Райтс Вотч - защита прав человека во всем мире.
"...самой большой международной правозащитной организации со штаб-квартирой в США".

"С целью сохранения своей независимости Хьюман Райтс Вотч не ищет и не принимает финансовую помощь от любых правительств или агентств, финансируемых правительствами. Мы полностью зависим от пожертвований индивидуальных лиц и частных организаций".

Что-то от этой организации гнильцой попахивает.

Дата : 02-09-08, Втр, 04:26:10

Автор: Носорог
Дата : 01-09-08, Пнд, 11:58:17

BlackChaosэто дилетантство. Настоящая лапша - та, которую от правды отличить невозможно. Кроме того, она всегда злободневна. А коровы, козы - так, не особенно удачное лирическое отступление

Так то оно так... Но мы это видим и понимаем, а остальные? Я имею в виду читатели газеты.

Я скромен, потому что я гений.
(Наум Каштаньер)

Информационная война: видео с осетинской семьей - фальшивка

№ 107

Flicker

Дата : 02-09-08, Втр, 06:14:18

Не смешно. Никто не воспринимает заявления политиков как иинформационный товар. А то, что показывают в картинке - сделано очень качественно, научились. Учительница, с дрожью гладящая новые учебники, с неприкрытым восхищением показывающая цветные картинки. Надо полагать, у них там были буквари, в употреблении еще с советских времен. Безо всяких акцентов, вскользь - буржуйка в классе. Радиаторов нет. И совершенно отдельный сюжет: обещают к этой зиме сделать центральное отопление во всех детских садах и школах. Есть, конечно, и откровенно задиктованные кадры, особенно с подростками. Но в целом телевизионная картинка о страданиях осетин и оказанной Россией помощи снята весьма достойно. Можно прицепиться к недомолвкам, но искренность переживаемых людьми чувств не вызывает сомнения.
Я уже говорила, как сняли Томаса Хаммерберга, когда ему показывали окровавленный матрас в подвале. Этот товар вполне продаваемый.

Нормальные герои всегда идут в обход!

Информационная война: видео с осетинской семьей - фальшивка

№ 108

gentoo

Дата : 06-09-08, Сбт, 05:11:56

Западные СМИ пока не замечают кадры с бесчинствами грузинских войск в Цхинвале.
Уже несколько дней западные СМИ не замечают видео, на котором грузинские военные весело расстреливают из пулеметов жилые кварталы Цхинвала. Удивительно, что на словах Запад требует от России «прямых доказательств» преступлений нынешних грузинских властей, а на деле западные СМИ полностью игнорируют их документальные свидетельства. Предполагая, что там просто не знают о том, что такие свидетельства существуют, газета ВЗГЛЯД попробует до них достучаться.

Информационная война: видео с осетинской семьей - фальшивка

№ 109

noname

Дата : 06-09-08, Сбт, 11:30:38

Spiegel:В Берлине появляются сомнения в искренности Саакашвили.
Оригинал на английском здесь.

Информационная война: видео с осетинской семьей - фальшивка

№ 110

Willy

Дата : 07-09-08, Вск, 00:16:18

Все это в пользу бедных, пока Россия не выведет свои войска из Грузии никто никаких ее доказатльств рассматривать не будет, да и кто им поверит, учитывая все то вранье, которое постоянно производит российская и производила советская агитационная машина. Геноцида в ЮО явно не было, во всяком случае такого, который тянул бы на Гаагу поскольку убитых там кажется 100 человек из которых половина военные. Так что даже если фильм и не фальшивка, в чем есть большие сомнения, он ничего не доказывает - стрельба по пустым домам на преступление не тянет.

Информационная война: видео с осетинской семьей - фальшивка

№ 111

Бивис

Дата : 07-09-08, Вск, 00:35:22

убитых там кажется 100 человек из которых половина военные.

Сцылку в студию.

Информационная война: видео с осетинской семьей - фальшивка

№ 112

Willy

Дата : 07-09-08, Вск, 02:16:31

Автор: Бивис
Дата : 07-09-08, Вск, 07:35:22

убитых там кажется 100 человек из которых половина военные.

Сцылку в студию.

Пожалуйста Правозащитная организация Human Rights Watch (HRW) заявила, что количество погибших в Южной Осетии исчисляется «десятками, а не тысячами»....14 августа HRW сообщила о 44 погибших в Цхинвали и 273 раненых.

А вот те же цифры с официального сайта HRW The doctor also said that 44 bodies had been brought to the hospital since the fighting began, of both military and civilians.

Таким образом информация о 1600 убитых заявленная русскими оказалась их очередным враньем. Не было там никакого геноцида.

Информационная война: видео с осетинской семьей - фальшивка

№ 113

Бивис

Дата : 07-09-08, Вск, 02:26:25

Это почти месячной давности, дайте что нибудь свежее.

Информационная война: видео с осетинской семьей - фальшивка

№ 114

Бивис

Дата : 07-09-08, Вск, 02:47:45

[ 07-09-08, Вск, 10:39:26 Отредактировано: Бивис ]

Информационная война: видео с осетинской семьей - фальшивка

№ 115

Flicker

Дата : 07-09-08, Вск, 04:39:48

http://osetinfo.ru/spisok

311 имен, по которым юридически чисто установлены причины и обстоятельства смерти.
1692 называется - общая сумма погибших и пропавших без вести, те, чьи имена родственники не нашли в базе данных миграционной службы и свидетелей гибели нет.

Нормальные герои всегда идут в обход!
[ 07-09-08, Вск, 11:43:35 Отредактировано: Flicker ]

Информационная война: видео с осетинской семьей - фальшивка

№ 116

Дата : 07-09-08, Вск, 16:13:39

Автор: Flicker
Дата : 07-09-08, Вск, 11:39:48
http://osetinfo.ru/spisok
311 имен, по которым юридически чисто установлены причины и обстоятельства смерти.
1692 называется - общая сумма погибших и пропавших без вести, те, чьи имена родственники не нашли в базе данных миграционной службы и свидетелей гибели нет.

Обе цифры не вызывают сомнений. 311 погибших осетин (Господи, упокой их душу) - вполне совпадает с оценками, озвученными Путиным. Даже нет смысла выяснять, какая часть погибла при захвате ЮО грузинской армией, а какая - при освобождении батальоном "Восток".

А общая сумма 1692 погибших и пропавших без вести включает, несомненно, жителей Южной Осетии грузинской национальности - об их судьбе на сайте osetinfo.ru уже не узнают никогда. Но из статистики их не вычеркнешь, правильно?

..Нет-нет!Не надо сразу соглашаться! Давайте лучше подумаем...

Информационная война: видео с осетинской семьей - фальшивка

№ 117

Дата : 08-09-08, Пнд, 05:06:49

Прикольно... "Геноцида не было ибо убито пару сотен человек" - проскакивает такая мысль у некоторых форумчан. Хотелось бы поинтересоваться определением геноцида? Помнится там звучит "массовое"... вот и хочу уточнить, а сколько это в цифрах? Отвечайте, спорщики!

Я скромен, потому что я гений.
(Наум Каштаньер)

Информационная война: видео с осетинской семьей - фальшивка

№ 118

Willy

Дата : 08-09-08, Пнд, 06:53:02

А грузины говорят, что русские им сделали геноцид и тоже в Гаагу подали. Посмотрим к чему приведут эти иски, я уверен, что ни к чему. Если бы был геноцид западные либерасты уже давно бы на это клюнули, а ведь не клюют.

Геноцид - это что-то типа Холокоста, который немцы проводили над евреями или растрелы и резня в Югославии. То, что было в ЮО под понятие геноцида не подпадает, поскольку там были военные действия, где гибли как осетины, так и грузины.

Ну и вообще у меня есть правило выработанное годами - все утверждения советского радио и телевидения - вранье по определению их даже слушать нечего, то же и нынешнимис российскими СМИ, подчиненными Кремлю - мне очень странно, как российские участники могут на основании их информации делать какие-то выводы - как будто в СССР не жили

. А ведь никто кроме русских о геноциде грузинов не говорит.

Информационная война: видео с осетинской семьей - фальшивка

№ 119

Дата : 08-09-08, Пнд, 08:22:15

Если бы убили тысяч 20- это точно был бы геноцид...

Информационная война: видео с осетинской семьей - фальшивка

№ 120

Flicker

Дата : 08-09-08, Пнд, 09:21:36

Показывали Зарскую дорогу, как я понимаю, это обходная дорога на перевал, по ней шли беженцы, когда дорога на Рогский тоннель была уже грузинами перекрыта. Каждые 10 метров - сгоревшая автомашина. Грузинские БТРы из крупнокалиберного пулемета расстреливали беженцев. Показывали, как рассказывали об этом те, кто выжил.
Мне казалось, весь инет обошли два ролика: как резвились обдолбанные танкисты и как пуляли без противника группа грузинских солдат, высовываясь по плечи из укрытия, подогревая друг друга одобрениями.
И у вас, Лев, поворачивается язык (ложатся пальцы на клаву) подозревать, что это батальон Восток забрасывал подвалы гранатами?

Нормальные герои всегда идут в обход!

Информационная война: видео с осетинской семьей - фальшивка

№ 121

Flicker

Дата : 08-09-08, Пнд, 09:36:03

Радио Свобода еще числа 10-го объясняло, что для обвинения в геноциде важно не число, а заранее объявленное намерение. Поэтому наша пропаганда старательно собирает публичные высказывания М.С. как он придет к осетинам домой, раз они не хотят присоединяться в Грузию, и как он быстро и эффективно решит осетинскую проблему в ближайшие несколько месяцев. Высказываний, попадающих под статью "геноцид" навалом, только они принадлежат другим грузинским лидерам. Непосредственно М.С. их не подошьешь, хотя это складывается в общую политическую линию Грузии в последние 90 лет.
Но другие преступления, признаваемые международным правом, налицо.

Нормальные герои всегда идут в обход!

Информационная война: видео с осетинской семьей - фальшивка

№ 122

Willy

Дата : 08-09-08, Пнд, 22:13:38

Установление геноцида - долгий процесс, если соберут доказательства, то его признают, но лично я в это не верю.

Информационная война: видео с осетинской семьей - фальшивка

№ 123

Дата : 12-09-08, Птн, 04:45:47

Автор: Tamara iz Kiriat-ata
Дата : 08-09-08, Пнд, 15:22:15

Если бы убили тысяч 20- это точно был бы геноцид...

Автор: Willy
Дата : 09-09-08, Втр, 05:13:38

Установление геноцида - долгий процесс, если соберут доказательства, то его признают, но лично я в это не верю.

Первая часть предложения до "его признают" - согласен полностью!
Вторая нуждается в уточнении... Во что именно? В доказательства, в геноцид или в то, что даже при собранных доказательствах признают.

А вообще, по моему мнению геноцид, его определение и признание очень расплывчатая штука. Я уже говорил, что с разрешения Гитлера был создан музей известный как "музей Исчезнувшей рассы". Я то знаю в чем дело и прекрасно понимаю, а вот если, например дитенку, не объяснить, то понять можно и так, что тот самый Гитлер создал музей из лучших побуждений. Там и директором был, насколько я помню, какой-то высокий чин СС.
Количество убитых евреев тоже вызывает сомнения...
Вот потому и правильно, что в Европе существует закон, согласно которому человек отрицающий Холокост не имеет права приводить в свое оправдание никакие цифры - в смысле количество уничтоженных меньше чем утверждают. Ну все наверно помнят Ахмади Неджада с его перлами и бумажкой с расчетами - вроде как печи не справились бы с таким количеством. (Удавил бы!)

Так что, Тамара, плиз... Ко всему сказанному Flicker абсолютно права - дело не в количестве, а в намерениях!

Я скромен, потому что я гений.
(Наум Каштаньер)

Информационная война: видео с осетинской семьей - фальшивка

№ 124

Дата : 12-09-08, Птн, 05:47:26

А разве намерения на лбу написаны? Это Гитлер был таким самоуверенным идиотом, что его намерения только нежелающий понять не понимал,- современный политик, если это не наш 'друг' Ахмединеджад, голосить о своих намерениях не станет. Поди- докажи,...

Информационная война: видео с осетинской семьей - фальшивка

№ 125

Дата : 12-09-08, Птн, 07:45:24

Доказывают действия, а не крики - я правильно понял?

Я скромен, потому что я гений.
(Наум Каштаньер)
[ 12-09-08, Птн, 14:47:17 Отредактировано: BlackChaos ]

Информационная война: видео с осетинской семьей - фальшивка

№ 126

Flicker

Дата : 12-09-08, Птн, 08:01:03

Тамара, самоуверенным идиотом был Гамсахурдиа.
BlackChaos, понятие геноцида в международном праве четко определено.
Я заглянула в википедию, но их определение отличается от той статьи ООН, что зачитывали по ам.радио - я не увидела пункта об уничтожении культуры народа. Похоже, что отсутствие пропагандистских лозунгов компенсируется разгромом кладбищ, исторических святынь и памятников национальных героев. Что мы вполне в данном случае имеем.

Нормальные герои всегда идут в обход!

Информационная война: видео с осетинской семьей - фальшивка

№ 127

Дата : 12-09-08, Птн, 08:03:16

Хаос, именно это я имела в виду. Ведь если я подхожу к дверям банка с равнодушным видом, никто не знает, с какими намерениями туда пришла: может снять пару сотен со своего счета, а может ограбить банк с помощью какого-нибудь хитрого приема... Если я не сделала ничего предосудительного- иди знай, были у меня преступные намерения или я чиста как ангел... А деяния современных политиков вообще многослойны как луковица...

Информационная война: видео с осетинской семьей - фальшивка

№ 128

Дата : 12-09-08, Птн, 08:09:48

Фликер, уничтожение национальной культуры, конечно, большая бяка, но еще не геноцид...

Информационная война: видео с осетинской семьей - фальшивка

№ 129

Flicker

Дата : 12-09-08, Птн, 11:00:18

Это пункт, по которому можно просто воинское преступление подтянуть до квалификации геноцида.

Нормальные герои всегда идут в обход!

Информационная война: видео с осетинской семьей - фальшивка

№ 130

Willy

Дата : 13-09-08, Сбт, 02:15:31

Автор: BlackChaos
Дата : 12-09-08, Птн, 11:45:47

Вот потому и правильно, что в Европе существует закон, согласно которому человек отрицающий Холокост не имеет права приводить в свое оправдание никакие цифры - в смысле количество уничтоженных меньше чем утверждают. Ну все наверно помнят Ахмади Неджада с его перлами и бумажкой с расчетами - вроде как печи не справились бы с таким количеством. (Удавил бы!)

Так что, Тамара, плиз... Ко всему сказанному Flicker абсолютно права - дело не в количестве, а в намерениях!

Так сейчас полно народу которые и теорию относительности пытаются опровергнуть! Я думаю в Гааге накоплен большой опыт процессов связанных с геноцидом и очень легко установить по прецедентам, где геноцид, а где нет. Я еще раз очень рекомендую смотреть поменьше российских каналов,где кремлевские врут как это они делали всегда - нигде в западных СМИ о геноциде практически ни слова, точнее об осетинском геноциде - этническая чистка ЮО от грузинов, проведенная осетинами уже произошла и об этом очень много пишут.

Информационная война: видео с осетинской семьей - фальшивка

№ 131

Flicker

Дата : 13-09-08, Сбт, 04:43:41

Я думаю, что для квалификации деяния как геноцида достаточно пользоваться четким его определением международным правом. А прецеденты Гаагского суда демонстрируют практику осуждения анти-американской стороны и оправдания про-американской стороны за одни и те же преступления. Так что не приведи Бог пользоваться такими прецедентами.

Нормальные герои всегда идут в обход!

Информационная война: видео с осетинской семьей - фальшивка

№ 132

Дата : 13-09-08, Сбт, 05:28:30

Я еще раз очень рекомендую смотреть поменьше российских каналов

А я еще раз отвечаю: Я В ЭТОТ ЯЩИК ВООБЩЕ НЕ СМОТРЮ! МНЕ ХВАТАЕТ ИНФОРМАЦИИ В НЕТЕ НА ИВРИТЕ, АНГЛИЙСКОМ И НЕМЕЦКОМ.
Сюда же для льва булочкина, который здесь или в соседней теме сказанул (мол для русских не знающих ничего кроме русского перевожу)... так вот - а много американцев знают русский, да и вообще других языков? Тамошней тупизной можно удивляться до бесконечности.
В этом отношении Европа значительно грамотней и культурней!

Что касаемо геноцида... Надо будет посоветовать кому следует при следующем случае нападения на людей не русской национальности, чтоб ничего не боялись, особливо если еврея отпинают. Потому как сами евреи говорят, что все дело в количестве. Сколько у нас в городе человек с записью еврей... ага, сказали, что порядка 700 человек. Значится можно "мочить в сортире" (ц) не задумываясь! Так получается, а Тамара?

Я скромен, потому что я гений.
(Наум Каштаньер)

Информационная война: видео с осетинской семьей - фальшивка

№ 133

Дата : 13-09-08, Сбт, 06:37:23

Я вообще против того, чтобы кого бы то ни было мочить в сортире как в прямом так и в переносном смысле...

Информационная война: видео с осетинской семьей - фальшивка

№ 134

Дата : 16-09-08, Втр, 15:35:00

Тамошней тупизной можно удивляться до бесконечности.

Да и знание английского у многих американцев хромает...

..Нет-нет!Не надо сразу соглашаться! Давайте лучше подумаем...

Информационная война: видео с осетинской семьей - фальшивка

№ 135

Дата : 16-09-08, Втр, 15:52:28

Я заглянула в википедию, но их определение отличается от той статьи ООН, что зачитывали по ам.радио - я не увидела пункта об уничтожении культуры народа.

Уважаемая Flicker, зачем Вам ам.радио? И FM.радио заодно?
Все написано черным по белому на русском языке на сайте ООН.

..Нет-нет!Не надо сразу соглашаться! Давайте лучше подумаем...

Информационная война: видео с осетинской семьей - фальшивка

№ 136

Дата : 16-09-08, Втр, 16:08:00

Все написано черным по белому на русском языке на сайте ООН.

Почти все.

Статья XIV
Настоящая Конвенция действительна в течение десяти лет, начиная со дня вступления ее в силу.
Она остается в силе на последующие пятилетия в отношении тех договаривающихся сторон, которые не денонсируют ее по меньшей мере за шесть месяцев до истечения соответствующего срока ее действия.

Конвенция вступила в силу 12 января 1961 года в соответствии со статьей XIII.

( приписочка в конце )

Информационная война: видео с осетинской семьей - фальшивка

№ 137

Дата : 16-09-08, Втр, 16:59:07

Уважаемый Носорог, мы об определении геноцида - а Вы о чем? У ООН есть другие документы на эту тему?

..Нет-нет!Не надо сразу соглашаться! Давайте лучше подумаем...

Информационная война: видео с осетинской семьей - фальшивка

№ 138

Дата : 16-09-08, Втр, 17:12:28

Я не знаю, есть ли другие документы в ООН на эту тему, но кновенция - десятилетняя и началась в 1961-м году. Если кто-то ее денонсирует, то в его отношении она не действительна ( в соответствии с текстом конвенции ).
Кроме того:
1) Ее можно вообще не подписывать.
2) Можно на нее положить с глубокой колокольни.

Информационная война: видео с осетинской семьей - фальшивка

№ 139

Chipa

Дата : 17-09-08, Срд, 03:22:54

Автор: Носорог
Дата : 17-09-08, Срд, 00:12:28

Я не знаю, есть ли другие документы в ООН на эту тему, но кновенция - десятилетняя и началась в 1961-м году. Если кто-то ее денонсирует, то в его отношении она не действительна ( в соответствии с текстом конвенции ).
Кроме того:
1) Ее можно вообще не подписывать.
2) Можно на нее положить с глубокой колокольни.

Можно. Только тогда не получится размаxивать повесткой в Гаагский суд на предмет осуждения геноцида. Кроме того, если некто совершил геноцид (предварительно положив на), а неположившие его прижали, то суд его вполне может и осудить. Так что, тут дело такое...

***************************
Я абсолютно убежден в своей полной невиновности! Э.Ольмерт

***************************

Информационная война: видео с осетинской семьей - фальшивка

№ 140

Дата : 17-09-08, Срд, 03:41:36

не получится размаxивать повесткой в Гаагский суд

Насчет повестки в суд - мутно. Я, к примеру, не знаю. Но есть подозоение, что государство, не подписавшее сей документ имеет право подать в суд по обвинению в геноциде на государство, подписавшее.

суд его вполне может и осудить

А осужденный на это осуждение вполне может забить. Как забил, в свое время, Шарон

Информационная война: видео с осетинской семьей - фальшивка

№ 141

Chipa

Дата : 17-09-08, Срд, 03:54:13

Зря, мыслю, подозреваешь. Раз не подписали, значит, сие не преступление. И усе...

Конечно, может забить. Шарон забил. Тока с поездками за рубеж может выйти проблема...

***************************
Я абсолютно убежден в своей полной невиновности! Э.Ольмерт

***************************

Информационная война: видео с осетинской семьей - фальшивка

№ 142

Дата : 17-09-08, Срд, 04:26:50

Зря, мыслю, подозреваешь

Может, и да. Но неподписание мною, к примеру, какого-то документа, не освобождает подписавших его от обязательств, связанных с этим документом. Ту что же, думаешь, что если Израиль не подписал соглашение о нераспространении ядерного оружия, его можно бомбами закидать?

Тока с поездками за рубеж может выйти проблема

Ну, да, может. Но не во все страны

Информационная война: видео с осетинской семьей - фальшивка

№ 143

Chipa

Дата : 17-09-08, Срд, 04:38:37

Видишь ли... Допустим, я не подписал бумажку, что удар по балде - есть преступление. А ты - подписал. И по какой-то причине дал мне по балде, так с моей точки зрения, преступления нету. То есть, между подписавшими - разговор идти может, а те, кто сбоку, те на перекуре.
Израиль не подписал бумажку о нераспространении, а не про незабрасывание. Разные ветхи...

Что касается суда... Знаешь знаменитую историю, как Павел Первый вынес приговор генералу, который к тому времени помер? Историю эту всегда рассказывают, как пример идиотизма, опуская мотивацию такого решения. А мотивация проста: Павел, будучи ревностным сторонником неуронения чести, считал, что честь - не умирает, и, коли некто наделал то, что роняет его честь, он может быть осужден, даже если уже в ином мире. Честь-то осталась. Улавливаешь? Я к тому, что положить на решение Гааги можно. Только вот клеймо останется... А оно ой как не всегда удобно...

***************************
Я абсолютно убежден в своей полной невиновности! Э.Ольмерт

***************************
[ 17-09-08, Срд, 11:39:14 Отредактировано: Chipa ]

Информационная война: видео с осетинской семьей - фальшивка

№ 144

Дата : 17-09-08, Срд, 06:00:37

Допустим, я не подписал бумажку, что удар по балде - есть преступление. А ты - подписал. И по какой-то причине дал мне по балде, так с моей точки зрения, преступления нету. То есть, между подписавшими - разговор идти может, а те, кто сбоку, те на перекуре.

На бы с юристами посоветоваться. Есть много причин, по которым государство может не подписать такую бумажку. Например, несогласие с формулировкой. Или - гражданская война. Или - переворот, и новое правительство еще не ратифицировало старые подписи.
Вариантов много.
Если я дал тебе, неподписавшему, по балде, то ты вполне можешь подать на меня в суд. В тот самый, который при этой бумажке. Ты всегда можешь сказать, что ты - против давания по балде, а конвенцию не подписал из за экономических причин - чернил в ручке не оказалось.
Кстати, Израиль-то, подписал это?

Информационная война: видео с осетинской семьей - фальшивка

№ 145

Chipa

Дата : 17-09-08, Срд, 06:49:08

Носорог, кого ... интересует чужое горе? Нет чернил - возьми ссуду в банке.

Суд спокойно не возьмет мое заявление, бо с моей точки зрения преступление не совершено. Я ж официально сие преступлением не признал, так суд-то при чем?

Но вообще-то ты прав: надо бы юристов допросить.

***************************
Я абсолютно убежден в своей полной невиновности! Э.Ольмерт

***************************

Информационная война: видео с осетинской семьей - фальшивка

№ 146

Дата : 17-09-08, Срд, 09:49:03

Суд спокойно не возьмет мое заявление

Конечно возьмет. Суд защищает не тебя, а закон. Если с точки зрения закона преступление совершенно, то никого не интересует твое мнение

Информационная война: видео с осетинской семьей - фальшивка

№ 147

Chipa

Дата : 17-09-08, Срд, 12:06:11

Так в том-то и дело! Нету закона! Мы ж не о стране говорим. Нету - и все тут. Вот мы с тобой договорились, что это преступление, ну, мы и будем друг друга судить. А если мы здоровее вон того, который не согласен, то и его судить будем, если полезет. А если он нарвался, так мы к нему отношения не имеем, пусть сам разбирается.
Можно подать в суд в Америке на израильтянина, что он в Израиле нарушил американский закон?

***************************
Я абсолютно убежден в своей полной невиновности! Э.Ольмерт

***************************

Информационная война: видео с осетинской семьей - фальшивка

№ 148

Дата : 17-09-08, Срд, 13:05:40

Ну, подали же в суд на Шарона!

Информационная война: видео с осетинской семьей - фальшивка

№ 149