Ближневосточный путь Москвы№ 51
Носорог

Магазин - кто хошь покупай. Рыночная экономика
Профиль 

Ближневосточный путь Москвы№ 52
Kheyfets

Нет, не кто хошь. А - целенаправленно и хладнокровно - террористам. Кто хошь - не покупает. Покупают, по факту - ХАМАС и ХИЗБАЛЛА.
Профиль 

Ближневосточный путь Москвы№ 53
olgale

Kheyfets
ДИМА, болезнь куда легче предупредить, чем вылечить.

Апропо.

Еще при Брежневе началась эра ОСВ-ограничение стратегических наступательных вооружений.Потом конверсия-при Горбачеве и все такое.. Спрашивается, а что вдруг? Что вдруг стали срочно уничтожать всякие баллистические ракеты с ядерными боеголовками, которые с таким трудом и затратами создавали? Ну это ладно, Советский Союз -страна немерянных возможностей, и немерянного же ... ума (dU, я правильно формулирую? ), Бог с этим. Рассказ такой. Было в Миассе КБ Макеева, которое эти ракеты и создавало. Когда конверсия началась, многих молодых ракетчиков просто начали выкидывать .. за ненадобностью. Матерые-то укоренившись, что им, у них мировые имена, они Америку победили в гонке вооружений (это не шутка, это серьезно), а молододым-везде дорога. А годы-девяностые. А кто у нас ракетчики? Ну кто-кто???? Что за вопрос...
И тут появляется А-Сохнут А-Егуди. А в Израиле совсем недавно отпадали СКАДы во время войны в Персидском заливе. Ну, вы понимаете, что происходит. Около сорока семей собираются и едут в надежде развивать ВПК и ГрОб новой Родины. Пока едут, ветер переменился, и им вручается золотая переходящая метла. И вот, кто может, линяет отсюда с возможной скоростью, куда подальше, кто может, устраивается, как может. Угроза СКАДов продолжает висеть, ХЭЦ, как говорят-полное варенье, касамы летали и будут летать, а специалисты, котрые раз и навсегда могли бы прикрыть эту лавочку не нужны никому. У них протекции нет . И лишних денег.
 Все проходит. С чем вас и поздравляю!
Профиль 

Ближневосточный путь Москвы№ 54
Носорог

Оля, у тебя настолько образный стиль изложения, что я ничего не понял. Можно как-то без "переходящих метел"?
Профиль 

Ближневосточный путь Москвы№ 55
olgale

Что именно, кроме метел прояснить?
"Переходящая метла"-вручалась профессорам, врачам , инженерам, учителям и другим обладателям высшего образования для их трудоустройства и обеспечения заработка, ввиду "нехватки рабочих мест".То есть, это не буквально метла, но рабочее место, не соответствующее образованию, квалификации, и уж тем более с зарплатой минимум и менее минимума.
 Все проходит. С чем вас и поздравляю!
Профиль 

Ближневосточный путь Москвы№ 56
Носорог

Оль... Я, во первых, уже писал, что ни одно государство не смогло бы такому количеству эммигрантов предоставить работу, соответствующую их квалификации.
А во вторых, остается такой немаловажный момент, как "Битахон садэ". С какого это перемаху человека, находящегося в стране без году неделя и работавшего в оборонном ведомстве страны, спонсирующей наших "вероятных противников", брать на работу в оборонный хай-тек?
И в третьих - а что, своих спецов совсем нету?
 
[ 27-01-09, Втр, 16:15:31 Отредактировано: Носорог ]
Профиль 

Ближневосточный путь Москвы№ 57
olgale

Носорог
остается такой немаловажный момент, как "Битахон садэ". С какого это перемаху человека, находящегося в стране без году неделя и работавшего в оборонном ведомстве страны, спонсирующей наших "вероятных противников", брать на работу в оборонный хай-тек?

Их звали. Как бы на готовые рабочие места. Там был и сохнут и битахонщики. Все проверялось на месте, в Миассе.

И в третьих - а что, своих спецов совсем нету?


Хорошего мало не бывает.

Оль... Я, во первых, уже писал, что ни одно государство не смогло бы такому количеству эммигрантов предоставить работу, соответствующую их кваллификации.

Так какого хрена было Америку закрывать, если сами принять не в состоянии? Что, все так уж рвались именно в Израиль к метлам?
 Все проходит. С чем вас и поздравляю!
Профиль 

Ближневосточный путь Москвы№ 58
lfktrj1

Две правды.
1.Нет,в Израиль рвались не все.Большинство ехало не "куда",а "откуда".Именно мозгов по большому счёту и не хватило.Не решиться,а осознать все последствия решения,вытекающие из собственных возможностей и реалий той страны,в котторую едешь...Сработал совковый условный рефлекс. "...колбаса кончается!".Торопились.Очередная очередь за светлым будущим.
2.Страна - как государство - сделала намного больше,чем любая другая в подобной (гипотетической для всех,кроме Израиля) ситуации.Но та же страна состоит из людей.И они (не все,но многие,точнее - большинство) среагировали на приток иммигрантов(так!) вполне логично и закономерно:новые люди - новая прибыль.А где,простите,иначе?
ЗЫ.Справедливости ради...Незнание большинством новоприбывших английского (даже со словарём!) плюс другая производственная база,плюс,наконец,законы рынка.Всё должно было быть понятно с самого начала.Плюс - а это уже по-настоящему серьёзно - "имперский комплекс",действительно имеющий место быть.
ЗЗЫ.Подумал,добавил.Проблема не в Израиле,а в искажённом восприятии:его сформировал PR-трафарет,созданный ещё на заре государства(40-60-е,частично - 70-е) совершенно другими людьми.Мы же имеем дело с нормальным государством,осуществляющим нормальную политику. И с нормальными его (государства) гражданами.Без ссылок на некоторую "особость","свой путь"(ничего не напоминает? )А также без надежд на то,что "еврей еврея не..."Ещё как еврей еврея!С какой стати?Чем мы хуже остальных?И,что интересно,так было всегда.Итого:легенда - хороший наркотик,но плохой костыль тому,кто не в ладах с реальностью.Со всеми вытекающими.
 [ 27-01-09, Втр, 15:55:02 Отредактировано: lfktrj1 ]
[ 27-01-09, Втр, 15:57:30 Отредактировано: lfktrj1 ]
[ 27-01-09, Втр, 16:09:06 Отредактировано: lfktrj1 ]
Профиль 

Ближневосточный путь Москвы№ 59
Носорог

Хорошего мало не бывает.

А кто тебе, Оля, сказал, что десять-двадцать тысяч вдруг ниоткуда взявшихся инженеров-ракетчиков - это хорошо? Зарплату им ты наколдуешь?
Или, к примеру, десять тысяч инженеров нефтянников? В Израиле...
Ты, вообще, представляешь, сколько человек трудятся ради того, чтобы инженер мог сидеть и вдумчиво проектировать? По самым скромным прикидкам - 10-15 человек на каждого. А в особенно высоко-технологичных областях - и по полсотни бывает и по сотне. И где их взять?
Кроме того, нужны испытательные стенды - опять вдруг в диком количестве, лаборатории, компьютеры, мастерские и заводы, ДОПОЛНИТЕЛЬНО к уже имеющимся. Рабочие площади для инженеров - стол со стулом поставить, телефоны, кондиционеры, электричество... Это все ты тоже "из рукава" достанешь? Или посадим их на барханы в Негеве - пусть жопой ракеты отфутболиивают?
Когда Либерман вопит о том, что он-де "даст работу ученым-репатриантам" - это не более, чем смешно. А когда ему верят - это очень грустно. С таким же успехом можно обещать каждому Лексус через неделю работы и зарплату в 10 тысяч денег в час.
Горлопан и популист этот Либерман, ничего более!
Еще момент - израильская армия сильно отличается от российской. Не место сейчас обсуждать, кто лучше, кто хуже, но отличие есть. В частности, в области введения в эксплуатацию новых видов вооружений и новых военных технологий. Другая частность - диаметрально противоположный подход к самому вооружению вообще. И не учитывать это - верх глупости.
И вообще, инженер не может переехать в новое государство и сразу начать эффективно работать. Новые материалы, новые инструменты, новые управленческие структуры, новые требования техники безопасности... Ему надо адаптироваться, а это - совсем не мало времени требует. Иногда выгодно нанять "свеженького", но, как правило, нет.
lfktrj1 правильно сообщил - это другое государство. Здесь другая промышленность и государственные деньги расшвыривать принято в несколько меньшем масштабе, чем в России.
Их звали. Как бы на готовые рабочие места. Там был и сохнут и битахонщики. Все проверялось на месте, в Миассе.

Период нелегальной эммиграции закончился 60 с лишком лет назад. Тогда, образно говоря, человек сходил с трапа корабля, получал маузер и шел в ПаЛьМаХ, ЭЦель, ХаГаНу... А сейчас есть свои очень неплохие солдаты, очень качественные инженеры и такие военные технологии, что полмира "ночами в очередях дежурит", чтобы не пропустить своей возможности что-то там прикупить.
Любой мало-мальски знакомый с системой контрразведки человек ( а работавшие на обороны в России - знакомы ) понимает, что проверить человека с хоть сколько-нибудь удовлетворительной степенью надежности невозможно. Сегодня можно любые документы изготовить и любые свидетельства уничтожить. Тем более, в России. За эммигрантами надо наблюдать ( конечно, если надо и если реально ), отслеживать их общественную активность, контакты, связи... И пока не будет окончательной уверенности ( а это - годы работы ), в серьезные области их допускать нельзя.
Если же человек, проработав в такой системе в России, не понимает этих азбучных истин, то у метлы ему самое место и есть. Мозги у него не работают.
Сохнут НИКОГДА не обеспечивал людям рабочие места. Это просто не в его компетенции. Его задача - привести как можно больше репатриантов. А поиск работы - дело рук самих утопающих. Это следует понимать, прежде чем куда-то ехать, а не после. И готовиться к переезду надо, например, изучая языки.
Битахонщики проверяли то, что можно проверить в лучшем случае, за месяц-другой, не более того. Но серьезного агента серьезной службы ( а ГРУ и ФСБ - службы серьезные ) такой проверкой можно разве что рассмешить.
А имперский комплекс - дело сугубо личное и никаким законом не запрещенное. Улицы мести он не мешает...
 
[ 27-01-09, Втр, 16:52:26 Отредактировано: Носорог ]
Профиль 

Ближневосточный путь Москвы№ 60
Носорог

Что вдруг стали срочно уничтожать всякие баллистические ракеты с ядерными боеголовками, которые с таким трудом и затратами создавали?

Американцы - да. Русские - нет.
Дело в том, что ОСВ не ограничивал количество ракет - он ограничивал количество пусковых шахт. В США шахта - одноразовая, а в России - многоразовая. Так что, Штаты, сокращая количество шахт, сокращали количество ракет, а русские - просто перебазировали боеголовки с носителями.
специалисты, которые раз и навсегда могли бы прикрыть эту лавочку не нужны никому.

Что это за сказки перед сном? Кассамы они могли прикрыть... Ага, Щас!
Что это за вера в мистические способности советских инженеров? Да, они неплохие, но разве израильские хуже? Или это не Израиль начал разрабатывать лазерные пушки против ракет? Систему навигации для самолетов, которой весь мир пользуется?
Профиль 

Ближневосточный путь Москвы№ 61
olgale

Автор: Носорог
Дата : 27-01-09, Втр, 17:00:39

Что вдруг стали срочно уничтожать всякие баллистические ракеты с ядерными боеголовками, которые с таким трудом и затратами создавали?

Американцы - да. Русские - нет.
Дело в том, что ОСВ не ограничивал количество ракет - он ограничивал количество пусковых шахт. В США шахта - одноразовая, а в России - многоразовая. Так что, Штаты, сокращая количество шахт, сокращали количество ракет, а русские - просто перебазировали боеголовки с носителями.

Русским шахты вообще не нужны были. Ракеты запускались с подводных лодок. В частности, были разработаны ракеты, которые пускались из-подо льда, с Баренцева моря. Такой пуск фиг засечешь. Вот эти подлодки и резали, в основном. Разумеется, под наблюдением американской стороны.Неужели ты думаешь, американцы пустили на самотек и дали русским перепрятать?
специалисты, которые раз и навсегда могли бы прикрыть эту лавочку не нужны никому.



Что это за сказки перед сном? Кассамы они могли прикрыть... Ага, Щас!
Что это за вера в мистические способности советских инженеров? Да, они неплохие, но разве израильские хуже? Или это не Израиль начал разрабатывать лазерные пушки против ракет? Систему навигации для самолетов, которой весь мир пользуется?

Дим, при чем тут хуже-лучше? (Ты , как ребенок, чесслово. кто сильнее: тигр или медведь?) Разнообразие идей порождает разнообразие и решений, дает широкий спектр возможностей. Школа у них разная, у русских и израильтян, и сотрудничество могло бы принести интересные плоды.И полезные, кстати.
Кстати, система обнаружения таких огневых точек, с которых запускаются эти касамы, существует. Их можно мочить на стадии доставки к месту запуска

 Все проходит. С чем вас и поздравляю!
Профиль 

Ближневосточный путь Москвы№ 62
olgale

Ой, Дим, любишь ты простыни катать, прям как Троц..

что десять-двадцать тысяч вдруг ниоткуда взявшихся инженеров-ракетчиков


Около сорока. Не вообще инженеров. Но и
десять-двадцать тысяч
-это не цЫфра, даже для израиля. И далеко не всем нужна раболатория и испытательный стенд или другое помещение, кроме уже существующего.И стулья с компьютерами нынче в Израиле, вроде, не проблема. Тут даже программа есть-"каждому школьнику-по компу!" Можно то же и для инженеров организовать, их меньше, чем школьников.
Еще момент - израильская армия сильно отличается от российской.
Ну и что? Обучаться она уже разучилась? Вот, недавно, в ленте новостей в Куллфолдерс статья проскакивала, что израильская армия тянет на армию третьего мира. Так что?
государственные деньги расшвыривать принято в несколько меньшем масштабе, чем в России.

Гораздо лучше положить в собственный карман для пущей сохранности, как поступает тов. Либерман и другие многоуважаемые товарищи.
А сейчас есть свои очень неплохие солдаты, очень качественные инженеры и такие военные технологии, что полмира "ночами в очередях дежурит", чтобы не пропустить своей возможности что-то там прикупить.

Тоже своего рода бобы-майсы.
Любой мало-мальски знакомый с системой контрразведки человек ( а работавшие на обороны в России - знакомы )
А как ты думаешь, откуда у меня инфа?
Если же человек, проработав в такой системе в России, не понимает этих азбучных истин, то у метлы ему самое место и есть. Мозги у него не работают.
Печать и подпись, Дим. Обжалованию не подлежит. Ну ты крутой, однако.Если тебе будут в судьи предлагать-не соглашайся, ладно?


lfktrj1
Большинство ехало не "куда",а "откуда".Именно мозгов по большому счёту и не хватило.Не решиться,а осознать все последствия решения,вытекающие из собственных возможностей и реалий той страны,в котторую едешь...Сработал совковый условный рефлекс. "...колбаса кончается!".Торопились.Очередная очередь за светлым будущим.


Так ведь и обманывали тоже. Сказки всякие рассказывали. Сохнутовцы. Это известные факты. А люди верили, попросту. И информации получить было негде. Я сама с этим сталкивалась. Информация, вроде и не скрывается, но когда ты в стране всего ничего, просто не знаешь иногда, что именно спрашивать и как правильно задать вопрос. А если не спросишь конкретно-информацию не получишь. Только уже потом, приобретя опыт и много-много шишек на лбу....
.Страна - как государство - сделала намного больше,чем любая другая в подобной
Да!! Спасибо, за то, что делали и делают! Просто когда через , так мы орем.
А также без надежд на то,что "еврей еврея не..."Ещё как еврей еврея!С какой стати?Чем мы хуже остальных?
Вот именно. Молчать что ли? Морды жидовские!У!
 Все проходит. С чем вас и поздравляю!
Профиль 

Ближневосточный путь Москвы№ 63
Носорог

Оль, ты кассам видела? Это, знаешь ли, не баллистическая ракета, а труба водосточная с начинкой самопальной! И доставлять их к месту запуска не надо, их с любой помойной кучи запустить можно.
Можно обнаружить минометную точку, можно - ракетную установку. Даже Кутюша, мэйд ин Лебанон, - обнаруживается. А этот самопал - нет. И если тебе кто-то рассказывал о "системах обнаружения", - извини. Хватили лишку.
Вообще, чем примитивней оборудование, тем устойчивее оно ко всякого рода помехам и поломкам. Кассам, в этом смысле, - супер. Кстати, одна из причин надежности Калашникова - его простота. Она же - причина популярности Узи. У того, вообще деталей - по пальцам одной руки пересчитать можно..
Кроме того, есть еще один аспект. Такой, немаловажный... Нельзя в соседнем государстве, коие государство, хотя бы де-факто, отстреливать лиц перевозящих оружие. Может, еще с самолетов отстреливать по паре ракет в каждый грузовик, что АК везет?
Инженерам оружейникам нужны и лаборатория и испытательный стенд. ВСЕМ. И мастерские, а лучше - завод. Калашников не в спальне свой автомат сделал, а на ИжМаш-е. А потом - вооружение надо обкатать в войсках. Долго. Потом - доработка. Опять - в войска. Опять доработка.
Негев ( пулемет 5,56 ) появился в армии в 1993-м. Потом его вернули в "Таасия Цваит". Потом опять вкинули. Опять вернули. И только в конце 90-х годов он начал заменять МАГ-и.
в ленте новостей в Куллфолдерс статья проскакивала, что израильская армия тянет на армию третьего мира.

Ну, если в ленте новостей в Куллфолдерс... Тоже мне, эксперты...
Если тебе будут в судьи предлагать-не соглашайся, ладно?

Я подумаю. Ты, кстати, чего на меня бочку-то катишь? Я-то тут причем?
Человек, служивший в относительно недружественной стране в системе обороны НЕ МОЖЕТ попасть на аналогичную должность в любой стране, где есть контрразведка без продолжительного наблюдения, контроля и, самое важное, - острой необходимости. Тебе есть что возразить - возражай. А мои таланты ( или их отсутствие ) - не тема для обсуждения людьми со мною даже ни разу не встречавшимимся.
Профиль 

Ближневосточный путь Москвы№ 64
Носорог

в ленте новостей в Куллфолдерс статья проскакивала, что израильская армия тянет на армию третьего мира.

Хотелось бы поподробнее на этом вопросе остановиться...
Армия не бывает хорошей или плохой. Она бывает приспособлена или нет для выполнения военных задач, стоящих перед государством. В общем виде это выглядит так: армия ( в случае, когда ее цель - оборонительная ) должна быть готова успешно сопротивляться военной агрессии соседей против страны, и должна быть готова сокрушить армии соседей ( в случае, когда ее цель - наступательная ). И то и другое должно делаться максимально быстро, потому как средств воевать вечно нет ни у кого - об этом еще Сунь-Цзы писал в Искусстве войны. Вторую главу поглядите, кому интересно - как раз об этом.
Кроме того, еще со времен Бисмарка и Триандафилова ( то есть, с середины-конца 19-го века до начала 20-го ) получили распространения математические основы расчета необходимой численности вооруженных сил. Получилось у них, что армия мирного времени не может быть численностью более 1% от населения страны. Экономика больше не выдержит. Учитывая, что с тех пор военные расходы только выросли, а население существенно не увеличилось, я бы этот 1% уменьшил. При Бисмарке не было истребителей стоимостью 300 миллионов долларов, подводных лодок - ракетоносцев, стоимостью в миллиард тех же долларов, армия была значительно менее наукоемкой, а значит - значительно менее дорогой.
Посмотрим на израильскую армию. К сожалению, примеров для оценки у нас с избытком.
6-7 миллионов населения дают нам предел численности в 60-70 тысяч военных. А у нас - почти 200 тысяч! ( Сведения из Еврейской энциклопеции и Википедии очень близки ). В 3 раза больше дозволенного.
При этом, в израильской армии жутко высокий процент солдат боевых частей - около 15%! Для сравнения, в той же российской армии - 6%, в американской - 9%. А у нас - суперэффективность!
Так что, первый вывод: хотя наши войска чрезмерно велики и для экономики вредны, их внутренний КПД - экстра-класса.
А теперь посмотрим их эффективность в вероятных конфликтах. Против агрессии соседей наша армия - супер. Это в доказательствах не нуждается, достаточно пролистать учебник истории за последние 50-60 лет. Конечно, против агрессии, к примеру, России, возможно, ЦаХаЛ и не выстоит, но Россия не является вероятным военным противником Израиля, и подготовка к войне с Россией - транжирство средств, причем транжирство пустое. Бессмысленно такому государству, как Израиль готовиться к войне с таким государством, как Россия - их экономические ресурсы, не то что различны, они несопоставимы. А выигрывают современную войну именно ресурсы, а никак не десантники. В общем, никому, кроме России, США или Китая, я бы войну с Израилем развязывать не советовал. Плохо кончиться может. Да и эти динозавры хорошо по загривку получат, в случае чего...
Против же вероятных противников наша армия - замечательна. Даже в случае неожиданного одновременного нападения нескольких государств ( как было в войну Судного Дня ) ЦаХаЛ дает такой отпор, что запоминается это надолго.
Как армия для захвата чужих территорий ( разумеется, соседних, каких же еще! ), ЦаХаЛ также весьма хорош. Захватить пустыню просто - двигай себе на танках и переставляй пограничные метки. Но ЦаХаЛ в состоянии захватывать чужие города ( что доказано при операции "Защитная Стена" ), а это - самое сложное, что есть на войне. Причем, захватывать с такими потерями, что эти операции вносятся в учебники стратегии и тактики других армий, например английской, коия тоже - не лапоть.
Поэтому, второй вывод: израильская армия прекрасно приспособлена для выполнения задач способных перед ней возникнуть. Это ( специально для Куллфолда ) и есть КАЧЕСТВО.
К ее ( армии ) недостаткам следует отнести ее величину, чрезмерную для нашей страны. Пути решения этой проблемы - увольнение многочисленных "джобников - контрактников" в запас, повышение эффективности работы оставшихся и, как следствие, повышение процента солдат боевых частей. И это при том, что он и так огромный.
Другое, что можно сделать - уменьшение территорий военных баз. Они, просто неоправданно велики. Территории эти можно сдавать в аренду под сельскохозяйственные площади, а лишними продуктами - торговать. Второй путь - модернизация этих территорий под тренировочные площади для армии или полиции и, таким образом, высвобождение многих "шетхей эш" в Негеве, Иудейской пустьыне, Галилее и на Голанах.
Технологически, ЦаХаЛ находится среди лучших армий мира. Да, тут не разрабатываются амбициозные проекты типа, космических военных кораблей или геологического оружия. Зато танки, разведтехнологии, артиллерия, ВВС, ракеты, ПВО - все это на лучшем мировом уровне. Да и пехота - среди лучших. Или где-то есть еще солдаты, у которыхчуть ли не каждый автомат с лазерным или оптическим прицелом?
Создание же армии, сравнимой по численности с русской или американской, поставит под угрозу само существование государства Израиль.
Поэтому, высказывание, что
израильская армия тянет на армию третьего мира
иначе как безграмотным и популистким не назовешь. В нем знания вопроса - ноль, а эмоций и истерики - полные штаны.
Сапиенти сат
 [ 29-01-09, Чтв, 08:45:53 Отредактировано: Носорог ]
[ 29-01-09, Чтв, 08:46:59 Отредактировано: Носорог ]
[ 29-01-09, Чтв, 09:01:30 Отредактировано: Носорог ]
Профиль 

Ближневосточный путь Москвы№ 65
olgale

Дим, есть у меня ответы, сил нет простыни катать. Потом..
 Все проходит. С чем вас и поздравляю!
Профиль 

Ближневосточный путь Москвы№ 66
Носорог

Да нет проблем... Просто, напиши я: "Это все - бредятина!" - было бы обидно и не к месту. А так, более-менее понятно, что имелось в виду
Профиль 

Ближневосточный путь Москвы№ 67
olgale

Я армию обсуждать не буду. Статью видела-за что покупала, за то продаю, а в армии не разбираюсь. А вот как оборонная промышленность работает в Израиле, ты понятия не имеешь. К этому вернусь. И насчет касамов.
 Все проходит. С чем вас и поздравляю!
Профиль 

Ближневосточный путь Москвы№ 68
Tamara iz Kiriat-ata

Раз теневая экономика и иже с нею выгодны системе- криминал будет жить, а полиция с голоду не помрет...
Профиль 

Ближневосточный путь Москвы№ 69
Носорог

А вот как оборонная промышленность работает в Израиле, ты понятия не имеешь.

Да, по моему, неплохо работает. Ни в патронах, ни в ракетах нет недостатка. Да и ботинки пока есть. И танки...
Чего так прибедняться-то?
Профиль 

Ближневосточный путь Москвы№ 70
Большой Грызь

( то есть, с середины-конца 19-го века до начала 20-го ) .... Учитывая, что с тех пор военные расходы только выросли, а население существенно не увеличилось

Эээ? В 4 раза - это не существенно?
 Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)
Профиль 

Ближневосточный путь Москвы№ 71
Носорог

В 4 раза - это не существенно?

Тема, во первых, что именно выросло в 4 раза? Население Земли? Но "Земля, вроде, ни с кем не воюет...
Население России в 1913-м году было 90 миллионов ( Источник ). А на 1 января 2007 года - 142 миллиона ( источник ) Количественный рост - 67%, а не 400%. А ресурсовый - гораздо ниже, потому как работающих ( и способных воевать ) людей в России 13-го года был значительно больший процент, чем теперь. Это, между прочим, и ко всему западному миру относится - средний возраст людей сейчас значительно выше и пожилых людей - гораздо больше. Кстати, Израиль тут - исключение, средний возраст тут значительно ниже.
Искать статистику про другие европейские страны - долго и муторно. Извини, нет у меня времени. Если найдешь - обсудим. Но, если ты имел в виду население Земли, то этот прирост ( согласен, рекордный ) произошел, в основном, за счет стран Азии - Китай, Индия, Индонезия...
А во вторых, расходы на армию за тот же период выросли не в 4 раза, а в сотни и тысячи, в лучшем случае. Сравнительно с этим ростом, рост населения ( даже и в 4 раза ) - не особенно масштабен.
Профиль 

Ближневосточный путь Москвы№ 72
Большой Грызь

В России и в европейских странах население было изрядно прорежено второй мировой (да и первой тоже). Да и границы России немного не те, что сейчас. 90 миллионов в 1913-ом году - это и с Украиной, и с Польшей, и с Белоруссией, Арменией, Грузией и так далее? А в 2007-ом году - и без Украины, и без Польши, и без Белоруссии и так далее? Так что оценивать прирост населения по сравнению с началом 20-ого тяжело.

В Штатах, к примеру, население выросло таки в четыре раза (76 миллионов в 1900г, 304 миллиона - сейчас). Кстати, на действующей службе в Штатах - 1.4 миллиона человек. Т.е. 0.5 процента примерно - вполне в пределах указанного тобою лимита. И не просто в пределах, а в два раза меньше указанного 1% (ну, если взять с резервистами, то выйдет 1%). А расходы на армию, действительно, немерянные. Я к тому, что расходы на армию сегодня не сильно связаны с кол-вом людей, непосредственно в армии задействованных. Армия стала технологичной. Это означает, что она (армия) вынуждена тратить огромные средства на покупку / использование технологий, которые разрабатываются не армией. Все эти истребители / бомбардировщики - они ж не армией создаются, а лишь по ее заказу. Боинг и Локхид Мартин, вобщем-то, к армии не относятся. Но тем не менее работа кучи народу в этих фирмах оплачивается из армейского бюджета. Можно проэкстраполировать технологическое развитие армии и прийти к дивизиям терминаторов. Живых людей в армии тогда может быть и 0.0001% населения. А расходы будут еще более немерянными.

Насчет населения стран в 1900-ом году - можно посмотреть тут.
 Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)
[ 30-01-09, Птн, 17:15:39 Отредактировано: Большой Грызь ]
Профиль 

Ближневосточный путь Москвы№ 73
Носорог

на действующей службе в Штатах - 1.4 миллиона человек. Т.е. 0.5 процента примерно - вполне в пределах указанного тобою лимита. И не просто в пределах, а в два раза меньше указанного 1% (ну, если взять с резервистами, то выйдет 1%).

Это не совсем верно. В Штатах, да и в Израиле, огромную часть работы для армии делают гражданские. И платят им из кармана армии. Хорошо, кстати, платят.
Но в принципе - да, согласен. Население вырослов 4 раза? А во сколько выросли расходы?
Да ты и сам отметил, что расходы - немерянные.
Беда в том, что нам такой процент не светит - очень уж крохотная армия получится. Но стремиться к нему и повышать процент солдат БЧ - неплохо бы.
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.



 Просмотров:   014455    Постингов:   000073