Cool Folders ® :: Форум Недетские Беседки :: Абстрактная забота и конкретное злорадство.

Абстрактная забота и конкретное злорадство.

№ 151

Н@талья

Дата : 03-08-05, Срд, 06:26:36

Ну, это очень субъективное. Твоё. Ни разу ни повод для того, чтобы назвать чудовищем того, кто не пугается.

Так я о себе и говорю.

А, если некто не считает ненормальным в той или иной ситуации удовлетвориться наблюдением за мучениями - то он и не идёт к психоаналитику. Мы не будем определять объективные критерии нормальности, так ведь?

Не, не будем. Вслух.

А мнение - оно складывается, хоть режься.

Вопрос однако задать я считаю правомочным, однако. Хотя если в ответ звучит "отцепись" - то, конечно, нафих, нафих.

На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai

Абстрактная забота и конкретное злорадство.

№ 152

Rin

Дата : 03-08-05, Срд, 08:04:10

Что-то вчиталась в название темы...и поняла, что для меня это просто абсурд "Абстрактная забота" что это вообще такое...как можно о людях абстрактно заботиться...не...не понимаю...могу понять, скажем, заботиться о чистоте улиц в любимом городе, не нарушать экологию, это, пожалуй, тоже из разряда абстрактных забот, но о вполне конкретных вещах, а так...

Ребята...А вы меня правильно поняли?..

Абстрактная забота и конкретное злорадство.

№ 153

Большой Грызь

Дата : 03-08-05, Срд, 08:14:54

Что-то вчиталась в название темы...и поняла, что для меня это просто абсурд "Абстрактная забота" что это вообще такое...как можно о людях абстрактно заботиться...

Автор: Большой Грызь
Дата : 02-08-05, Втр, 08:04:48
А про- абстрактную заботу - есть что сказать?

А что есть "абстрактная забота"?

Ответа я, кстати, не получил..

Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)

Абстрактная забота и конкретное злорадство.

№ 154

Manya

Дата : 03-08-05, Срд, 08:28:48

пожалуйста- ещё раз (пост 116) поясняю своё видение "абстрактной заботы".

Когда душа очень болит за что светлое и прекрасное при этом ничего не совершается, кроме мечтаний и болтания ерундой.
когда беспокишся обо всё .ОБО ВСЁМ!!!! а в результате- не о чём/не о ком конкретно.

[ 03-08-05, Срд, 15:30:15 Отредактировано: Manya ]
[ 03-08-05, Срд, 16:20:35 Отредактировано: Manya ]

Абстрактная забота и конкретное злорадство.

№ 155

Большой Грызь

Дата : 03-08-05, Срд, 08:48:34

Когда душа очень болит за что светлое и прекрасное при этом ничего не совершается, кроме мечтаний и болтания ерундой.

С чего ты решила, что не совершается ничего?
Уверена, что лишь ерунда?

А ты лично вообще что-то делаешь? Акромя заботы о себе самой (по твоим словам)?

Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)

Абстрактная забота и конкретное злорадство.

№ 156

Manya

Дата : 03-08-05, Срд, 09:19:36

Делаю или фантазирую?

Абстрактная забота и конкретное злорадство.

№ 157

Rin

Дата : 03-08-05, Срд, 09:20:14

Вот то, что я вижу : скажем мусор на улицах не кидать, это забота об абстрактных людях, но и о себе любимой тоже, а что ты, Маня, имеешь ввиду говоря о светлом и прекрасном...

Ребята...А вы меня правильно поняли?..

Абстрактная забота и конкретное злорадство.

№ 158

Manya

Дата : 03-08-05, Срд, 09:26:17

Демагогические рассуждения о глобально "хорошо" неподтвреждаемые никакими действиями.

В твоём примере "кидать, не кидать", это таки действия реальные.

Абстрактная забота и конкретное злорадство.

№ 159

Rin

Дата : 03-08-05, Срд, 10:08:03

Т.е. в принципе что-то чего нет...я правильно поняла

Ребята...А вы меня правильно поняли?..

Абстрактная забота и конкретное злорадство.

№ 160

Большой Грызь

Дата : 03-08-05, Срд, 10:10:59

Маня, а ты ни о чем не фантазируешь?
Если таки не фантазируешь, то это - норма, которая для всех истиной должна являться? А-ля "делай, как я"?

Ты не ответила на вопросы, Маня.. С чего ты решила, что ничего не делается? С чего ты решила, что есть лишь "абстрактные заботы"?

Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)

Абстрактная забота и конкретное злорадство.

№ 161

Manya

Дата : 03-08-05, Срд, 10:11:27

то о чём разглагольствуют реально ничего не препринимая... как бы..ну вот как бы меня голод в авфрике беспокоит, ну беспокоит и...всё

Абстрактная забота и конкретное злорадство.

№ 162

Большой Грызь

Дата : 03-08-05, Срд, 10:14:27

Маня, с чего ты взяла, что только разглагольствуют и ничего не предпринимают?
Это один вопрос.
Вопрос номер два - всякое дело начинается сразу с дела? Или сначала с обсуждения, цель которого - понять, КАК и ЧТО делать?

Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)

Абстрактная забота и конкретное злорадство.

№ 163

Manya

Дата : 03-08-05, Срд, 10:15:52

А ты что имено имеешь ввиду?

Абстрактная забота и конкретное злорадство.

№ 164

Большой Грызь

Дата : 03-08-05, Срд, 10:18:55

Приехали..

Я имею в виду, что ты знать не можешь, делают ли что-то другие или только разглагольствуют. Разглагольствуют или обсуждают будущее дело.
То, что ты видишь ничегонеделанье и разглагольствование - это говорит о том, что это самое есть на самом деле?

Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)

Абстрактная забота и конкретное злорадство.

№ 165

Manya

Дата : 03-08-05, Срд, 10:19:10

Да, я сначало подумаю и пообсуждаю с архетктором и строителем как персторить библиотечку на благо детёв.
Конечно сначало поговорю, финансы прикну и спонсоров найду.

Абстрактная забота и конкретное злорадство.

№ 166

Manya

Дата : 03-08-05, Срд, 10:21:38

Грызь , мнея ужасно беспокои положение в гандурасе.
чем я могу им помочь?

Ещё раз.. дилетанты ипрфессиналы имет место быть везде и всегда, так вот я за профессиональный подход к любой задумке.
Остальное абстракция и дилетанство.

Абстрактная забота и конкретное злорадство.

№ 167

Manya

Дата : 03-08-05, Срд, 10:23:55

Хотя , пожалуй лучше чтобы дилетанские задумки болтовнёй и разговорами и закачивались, а то не дай бог ещё реализовывать надумают.

Абстрактная забота и конкретное злорадство.

№ 168

Большой Грызь

Дата : 03-08-05, Срд, 10:43:53

Маня, чем будем определять профессионализм и дилетанство?

Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)

Абстрактная забота и конкретное злорадство.

№ 169

Manya

Дата : 03-08-05, Срд, 10:46:27

Занятостью.

Абстрактная забота и конкретное злорадство.

№ 170

Большой Грызь

Дата : 03-08-05, Срд, 10:50:19

А??
У нас на работе куча программистов есть. Некоторые заняты уже не один год. Дилетанты-дилетантами.

Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)

Абстрактная забота и конкретное злорадство.

№ 171

Большой Грызь

Дата : 03-08-05, Срд, 10:57:34

Грызь , мнея ужасно беспокои положение в гандурасе.
чем я могу им помочь?

Послать деньги. Нет денег? Потратить время, открыть фонд, раскрутить народ на форумах - мало ли?

Это, если вопрос о гондурасцах

А если о Гондурасе - не чесать

Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
[ 03-08-05, Срд, 17:59:02 Отредактировано: Большой Грызь ]

Абстрактная забота и конкретное злорадство.

№ 172

Manya

Дата : 03-08-05, Срд, 12:25:35

Вот последний, по отношению к Гандурасу, самый честный вариант.

Абстрактная забота и конкретное злорадство.

№ 173

Большой Грызь

Дата : 03-08-05, Срд, 13:47:51

Самый простой. Не требующий никаких усилий.

Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)

Абстрактная забота и конкретное злорадство.

№ 174

Н@талья

Дата : 03-08-05, Срд, 13:54:33

Но зачем же тогда его всё чешут и чешут - по ввсем форумам, в десятках тем...

На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai

Абстрактная забота и конкретное злорадство.

№ 175

Manya

Дата : 03-08-05, Срд, 13:55:48

Именно! потому как меня действительно бы беспокоил Гандурас, а не абстрактно, я бы беседовала бы со специалистми по гандурасу, прежде чем что то предпринять действенной в отношение гандураса, а не здесь.

[ 03-08-05, Срд, 20:57:46 Отредактировано: Manya ]

Абстрактная забота и конкретное злорадство.

№ 176

Manya

Дата : 03-08-05, Срд, 13:56:43

Потому что это абстрактное беспокойство

Абстрактная забота и конкретное злорадство.

№ 177

Manya

Дата : 03-08-05, Срд, 13:59:20

Автор: Большой Грызь
Дата : 03-08-05, Срд, 17:50:19

А??
У нас на работе куча программистов есть. Некоторые заняты уже не один год. Дилетанты-дилетантами.

Они дилетанты в программирование или просто люди без специального образования, но выполняющие работу профессионально?

Абстрактная забота и конкретное злорадство.

№ 178

Большой Грызь

Дата : 03-08-05, Срд, 14:14:27

Маня, причем тут специальное образование?
Я спросил, чем будем отличать дилетантство от профессионализма.
Ты сказала - занятостью.

Так вот вышеозначенные программисты заняты на своей работе не первый год. При этом выполняют свою работу по-дилетантски.
Так что занятость не предполагает профессионализма.
Как и специальное образование - сколько я видел с дипломом и нихрена не соображающих в своей профессии.

Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)

Абстрактная забота и конкретное злорадство.

№ 179

Manya

Дата : 03-08-05, Срд, 14:36:14

Да, да Грызь ещё есть хоббиИ всякие, как и мании и фобии.

А зечем вы держите не профессионалов? они ничего не напортят?

Абстрактная забота и конкретное злорадство.

№ 180

Большой Грызь

Дата : 03-08-05, Срд, 14:54:58

Мань, я так понимаю, что ответов у тебя няма, а просто флудить не хоцца.

Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)

Абстрактная забота и конкретное злорадство.

№ 181

Manya

Дата : 03-08-05, Срд, 15:04:49

Грызь, ты даже после гандураса не понял, что я имею ввиду говоря "абстрактная забота" ?

Абстрактная забота и конкретное злорадство.

№ 182

Большой Грызь

Дата : 03-08-05, Срд, 15:06:17

Маня, а ты после моих объяснений не поняла, что то, что тебе кажется абстрактной заботой, может таковой на деле не являться?

Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)

Абстрактная забота и конкретное злорадство.

№ 183

Manya

Дата : 03-08-05, Срд, 15:27:50

Может быть и так.

Тогда мне страшно, уж лучше бы абстрактно.

Абстрактная забота и конкретное злорадство.

№ 184

Лю Ци

Дата : 09-08-05, Втр, 02:53:20

Автор: фост
Дата : 02-08-05, Втр, 21:09:25
а своим дерьмом, всколыхнутым чужим-захлебнуться. Но не издавая ни звука.

Можно побулькать. Музыкально.

Ггадд

Абстрактная забота и конкретное злорадство.

№ 185

Лю Ци

Дата : 09-08-05, Втр, 03:55:06

Автор: Manya
Дата : 02-08-05, Втр, 22:23:41
я тучи разведу рукаааааами...

Комаров отгоняй. Для начала.

Значит так, послав на ..далеко то что явилось превопричиной.

Как всё плохо..

Спрашиваю тебя тебе понятно что такое абстрактная забота .( в моём понимание это рассуждения о благах для всех , и не о ком конкретно.)

Маня, я осторожно выскажу мнение. Абстрактная забота - это забота, непроявляемая конкретикой. Совершенно неважно, проявляется она по отношению к отдельно взятой личности, или человечеству в целом. Она и тут и там может быть абстрактной. А может быть конкретной.
То есть заботиться можно абстрактно, можно конкретно. Можно об одном, можно о многих(всех)

Теперь конкретное злорадство- в моём понимание(2) когда собственные проблеммы проэцируются на соседа

Двинься. То есть, злорадство - это всегда проявление внутренней проблемы. Под проблемой я понимаю некую внутреннюю неустроенность. Мне было неуютно, что новую машину получил мой напарник, а не я. И когда её у него скоммуниздили, я испытал злорадство. Мне сложно представить себе злорадство к объёкту, с которым нет никаких личностных связей. Такая форма злорадства ("Так им и надо, гнусным пидерам!" - например) видится мне свидетельством внутренней проблемы злорадствующего. Непроявленной никаким другим способом.

и в его огороде происхлдящее воспринимается либо завистью, либо злорадством , в зависимости от ситуации у соседа. Но смыслью отом как надо, для всех, но не в коем случае не для себя. (я совсем не развеяла тумана?)

Ну, есть немного. Ты, старайся, Маня. Обогатишь мир своей ясностью. Ну и меня тож.

Я попробую назвать вещи своими именами. Прежде всего следовало бы в серьёзных темах следовать заявленному. Заявлено (там, на Дворике)было следующее:"Так тебе и надо, сцука!" как реакция на боль совершенно незнакомого человека. Что задало тон? Собственное отношение автора к ситуации.

Опчём предлагается говорить? Об ответственности? Мне странно. Это две разные темы. Одна говорит о проблеме автора. Она(проблема) налицо. Испытывать удовлетворение от боли незнакомого человека - это диагноз.
Добавлено по прочтении всей темы:
Я вижу в этом проблему. На мой взгляд удовольствие (а злорадство - это форма удовольствия, не?) от наблюдения боли незнакомого человека - это проблема. Автор может предложить мне заткнуться, сказав, что на его (автора) взгляд никакй способ получения удовольствия проблемой не является, если не нарушается закон. И я, пожалуй заткнусь. Но что-то подсказывает мне, что автор поста

рожает девка, молодая, которая вроде как студентка безденежная, ее хавер тоже. Она за всю беременность ни разу не была у врача, за исключением одного ультразвука. У самой все зубы гнилые. Ее хавер, с распущенными пушистыми длинными волосиками, крулое личико с мягкими щечками, очки... Девке нельзя ставить эпидураль из-за сколиоза, и она страшно мучается от схваток. Ребенка они собираются отдавать. И вот, каждый раз, когда она орет от боли, мне хочется сказать: "Так тебе и надо, сука".

косвенно подыскивает способ прикоснуться к собственной проблеме, а не проблеме бездумно и безответственно рожающей части человечества с гнилыми зубами. Проблема в том, ЧТО хочется сказать. И кому сказать.
Человеку, наступившему мне на хвост, а потом споткнувшемуся и расквасившему себе нос? Или впервые увиденному?
Автор не видит этого диагноза. Ни разу не вопрос. Может видеть в этом диагноз - это мой диагноз?
Тема плавно перетекает в рассуждения о чистоте марксистско-ленинских идей и спо. Это другая тема.
Грызь сказал, что может испытать злорадство на личностной основе. Мне это понятно. Я тоже могу. Мне непонятно другое. Есть человек, который испытывает боль. Моё отношение к событию зависит от партийной принадлежности человека? Если я лично с ним незнаком, у меня нет отношения к нему. Есть отношение к его боли. Оно абсолютно.

Кстати, вот неправленный ни разу пост фоста:

А бирку на человека непременно нужно вешать?
Не достаточно себя сукой не считать, нужно все-таки найти в ком-то, к тебе не имеющем отношение, суку?

Выделено мной. По чести говоря в первый раз "НЕ" я не заметил.
А теперь вот не понимаю сути сырбора.
Бо автор таки девку сукой назвала. Тем самым себя из её кампании выгородив. Дык где тут переход на личности то?

Ггадд

Абстрактная забота и конкретное злорадство.

№ 186

F.Snork

Дата : 09-08-05, Втр, 04:06:35

Лю Ци
Испытывать удовлетворение от боли незнакомого человека - это диагноз.

Абстрактная забота и конкретное злорадство.

№ 187

Н@талья

Дата : 09-08-05, Втр, 04:09:11

а можно теперь это же, но в двух словах? (потому что я читала-читала, и всё мне было ясно, и во всём я была согласна, и ничего нового для себя не услышала и поняла, что мне близко написанное, но прочитав, осталась в недоумении всё же: начал про Маню, перешёл на общиее, закончил НП, а что... чего...)

Абстрактная забота и конкретное злорадство.

№ 188

Н@талья

Дата : 09-08-05, Втр, 04:09:45

Автор: F.Snork
Дата : 09-08-05, Втр, 11:06:35

Лю Ци
Испытывать удовлетворение от боли незнакомого человека - это диагноз.

А от боли знакомого?

Абстрактная забота и конкретное злорадство.

№ 189

F.Snork

Дата : 09-08-05, Втр, 04:18:25

Испытывать удовлетворение от боли знакомого, а тем более незнакомого человека - это диагноз.
Пойдёт?

Абстрактная забота и конкретное злорадство.

№ 190

Н@талья

Дата : 09-08-05, Втр, 04:22:16

Можно ещё короче.

Испытывать удовлетворение от боли

- своей ли, чужой ли - что-то в этом нездорове есть.

Абстрактная забота и конкретное злорадство.

№ 191

фост

Дата : 09-08-05, Втр, 04:22:31

Автор: F.Snork
Дата : 09-08-05, Втр, 11:18:25

Испытывать удовлетворение от боли знакомого, а тем более незнакомого человека - это диагноз.
Пойдёт?

Не пойдет.
Сделай, пожалуйста, ремарку, что феномен сексуальной удовлетворенности внутри садо-мазохических сексуальных контактов до конца не изучен

Абстрактная забота и конкретное злорадство.

№ 192

Manya

Дата : 09-08-05, Втр, 04:27:45

Маня, я осторожно выскажу мнение. Абстрактная забота - это забота, непроявляемая конкретикой. Совершенно неважно, проявляется она по отношению к отдельно взятой личности, или человечеству в целом. Она и тут и там может быть абстрактной. А может быть конкретной.
То есть заботиться можно абстрактно, можно конкретно. Можно об одном, можно о многих(всех)

Ну, да. То есть безДЕЙСТВЕННАЯ.
Я об это и говорила.
То есть- сильно беспокоет положение зебр в зимбабве, но кроме, как пострадать и поохать в кулачёк, всё, дальше "дело" не идёт. Или голодные дети соседа, но кроме как погладить по головке и повздыхать, и с пеной урта ругать у себя на кухне неудачного папашку, всё.

Абстрактная забота и конкретное злорадство.

№ 193

Лю Ци

Дата : 09-08-05, Втр, 05:07:58

Автор: Manya
Дата : 09-08-05, Втр, 11:27:45

Абстрактная забота ..

Ну, да. То есть безДЕЙСТВЕННАЯ..

Остаётся вопрос, поднятый Грызем. Ты не всегда можешь адекватно оценить степень действенности заботы. Отрицательный результат - это тоже результат.

Автор: F.Snork
Дата : 09-08-05, Втр, 11:18:25
Испытывать удовлетворение от боли знакомого, а тем более незнакомого человека - это диагноз.
Пойдёт?

Я к тому, что знакомый человек МОЖЕТ предоставить повод для злорадства.
Радоваться БОЛИ остаётся для меня малопостижимым. Но это физиология. Я испытываю чужую боль.
Гораздо острее, чем собственную.
Желать её другому(знакомому, да? я о "Ах, чтоб ты здох в страшных муках!" ) - одно, видеть и чувствовать как свою - совсем другое. Есть конечно мазохизм. Как явление. Не у меня.

Автор: фост
Дата : 09-08-05, Втр, 11:22:31
феномен сексуальной удовлетворенности внутри садо-мазохических сексуальных контактов до конца не изучен

Кстати - да. Чертовски интересный феномен. Элемент насилия, кстати, присутствует в интимных отношениях. И боль партнёрши возбуждает. Меня, во всяком случае. Не всмысле "кирпичём по фейсу", а всмысле "сладкая боль". Знакомо?

Ггадд

Абстрактная забота и конкретное злорадство.

№ 194

Manya

Дата : 09-08-05, Втр, 07:40:55

Если действенная, тггда не абстрактная.
Я же говорю не о том, КАК на то или другое ДЕЙСТВИЕ расматривать. А о том, когда действия нет, в принципе.

Абстрактная забота и конкретное злорадство.

№ 195

Лю Ци

Дата : 09-08-05, Втр, 08:29:26

Дык и я о том.. Откуда тебе знать, есть оно, или нет его? Осень ещё не наступила. А цЫплят, как извесно, ..

Ггадд

Абстрактная забота и конкретное злорадство.

№ 196

Н@талья

Дата : 09-08-05, Втр, 08:30:12

Ничего, которые не абстрактно, скажут "а мы не абстрактно" - и делу конец.