Короче, всё плохо!№ 501
Большой Грызь

Грзь, так что такое человечество в целом?
Какое человечество?
Что значит- как рассу?
Ты имелл ввиду ВСЕ человеческие рассы, или какие то определённые виды и подвиды?

ВСЮ человеческую расу. ВСЮ расу, обитающую на планете Земля в системе жёлтой звезды, которую мы называем Солнцем, Sun-ом, Шемешем и так далее. Версус другие расы, которые населяют иные планеты. Я люблю нашу. Я горжусь тем, что являюсь её частью. Со всеми её пороками, свойственными любому ребёнку (раса тоже может быть ребёнком). Я хочу, чтобы сей ребёнок нашёл свой путь. Достойный путь.
Помоги дорасти

Зачем? У тебя нет к этому желания. Объяснять против желания бесмысленно.
 Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 502
Manya

Значит всё хорошо, всё красиво?
Или таки любя подправить надо?
И ты знаешь КАК?
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 503
Большой Грызь

любовь к человечеству, я бы сказала, не гарантирует умение любить конкретных людей...даже скорее наоборот...ИМХО

А я разве говорил, что гарантирует? Но и обратного не гарантирует. Как бы вам не казалось, что "скорее наоборот".
 Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 504
Manya

У меня есть огромное желание , даже не полюдить , но понять КОНКРЕТНОГО ЧЕЛОВЕКА.
А ужи любить ЧЕЛОВЕЧЕСТВО В ЦЕЛОМ...куда уж мне.
(Если бы знал Наполеон, что его имя присвоят психологической проблеме и пирожному (0.7) )
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 505
Большой Грызь

Ну... затем, наверное, что "всё человечество" - это много-много-много людей. Разных. Говняных в том числе. И вот если ты каждого-каждого не любишь в душе - то как тогда можно любить "всех"? Если пирог состоит из 15 ингридиентов, а один из них тебе тошен - разве ты сможешь сказать, что любишь этот пирог?

Наталья, я не люблю каждого человека на сём портале. Это мне должно мешать любить сей портал в целом?
С пирогом - тоже некорректный пример. Я долгое время не любил помидоры. А в салате - ел.
А водку в чистом виде хлестать - любишь? Или в комплекте с закусью и соответствующей атмосферой - по-"вкуснее" будет?
Наталья, если разобрать обычную поваренную соль, которая просто делает вкус многих блюд, на составные элементы, то получишь ядовитый Натрий и ядовитый Хлор.
Это такой лирический офф-трёп в качестве примеров того, когда неприятные ингридиенты могут в целом давать вполне шикарное нечто.
 Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 506
Большой Грызь

Значит всё хорошо, всё красиво?
Или таки любя подправить надо?
И ты знаешь КАК?

Маня, мне надоело. 500 постингов тебе было мало для того, чтобы понять, что я не знаю КАК и даже не претендую на это знание.
 Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 507
Manya

Наркоманы и больные, психи, дауны они кто.....папуасы, чукчи , арабв террористы(даже) фашисты?
приприравка в этой кастрюльке?
По этой аналогии.
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 508
Manya

Что КАК? ты не знаешь?
Ты ЕГО любишь, но оно тебя не устраивает по кактм то критериям/пунктам.
Так?
Болезненная такая любовь?
Или, таки всё устравивает?
Тогда о чём эта тема?
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 509
Большой Грызь

Автор: Manya
Дата : 22-08-05, Пнд, 23:51:37

...Если бы знал Наполеон, что его имя присвоят психологической проблеме ...

Маня, скатываемся к намёкам на какие-то психологические проблемы моей личности?
Может ещё и знакомого психиатра какого присоветуешь? Дабы излечился Грызь от наполеоновского комплекса и стал нормальным по-мане человеком.
Предсказуемо. Кого-то непонятного записать в психи - очень предсказуемо. "И эти люди..." говорят мне о "по образу и подобию"..
 Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 510
Н@талья

А ты шлёпнула вердикт - дескать так, каждый дурак может. Для тебя это кажется примитивным. А мне навыворот кажется примитивным то, что ты не видишь всей красоты.

Во блин... и чего меня сюда понесло на ночь глядя... Грызь, ты чего? Какие вердикты - я прочитала тебя (про любовь к людям, как к расе)и подумала, что так и я могу сказать (думая о Человечестве, как о.... высоком и светлом чём-то), но как только вспоминаю, что есть и то, и сё, и это и вот то - то как же я могу позволить себе говорить, что люблю всё человечество, если стольких частных лиц я не люблю...
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 511
Manya

Люблю, Россию( Человечество) я, но странную любовУ..
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 512
Большой Грызь

Маня, на все твои вопросы могу лишь повторить:
Зачем? У тебя нет к этому желания. Объяснять против желания бесмысленно.

Ты не ищешь понимания. Ты ищешь, как записать меня в психи. В таком тоне беседуй со своими знакомыми.
 Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 513
Manya

Не могу порекомндовать психиаторов, как иты не знаешь КАК , собственно и ЧТО.
Загадочно/туманной личностью быть умения много не надо, гораздо больше труда составляет себя разьяснить.
И загадка- живая живуличка сидит на живом стульчике, живое мясо теребит.?
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 514
Большой Грызь

я прочитала тебя (про любовь к людям, как к расе)и подумала, что так и я могу сказать

Я не писал нечто в стиле а-ля "так и я могу сказать". Я это чувствую. Ты пыталась описать своё чувство, Наталья? Любое чувство? Не бесполезное ли это занятие? Особенно, когда тот, кому пытаешься описать, ищет не понимания, а диагнозы.
 Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)

[ 23-08-05, Втр, 00:07:44 Отредактировано: Большой Грызь ]
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 515
Manya

Автор: Большой Грызь
Дата : 23-08-05, Втр, 00:03:18

Маня, на все твои вопросы могу лишь повторить:
Зачем? У тебя нет к этому желания. Объяснять против желания бесмысленно.

Ты не ищешь понимания. Ты ищешь, как записать меня в психи. В таком тоне беседуй со своими знакомыми.

Против чьего желания? Если ты не имеешь желания мне себя обьяснять...Легитимно.
Но если ты во мне не заметил желания, тогда - самонадеянно.Выносиить заключения.
Ищю не понимания, и понятия твоего о тобой же заявленном предмете разговора.
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 516
Н@талья

Ты пыталась описать своё чувство, Наталья?

Ага. Столько рАз! Хорошее дело, потому что моментально обнаруживаются единомышленники и те, кто проверит твои взгляды и чувства на прочность своим непониманием, своим недоверием, своими вопросами или ещё чем.
С первыми - приятно. Благодаря вторым утверждаешься-укрепляешься в своих взглядах, обнаруживаешь в них прорехи или даже изменяешь их (взгляды).

В этом споре тебе от меня пользы не будет, потому что я не сомневаюсь в том, что ты чувствуешь, и даже, я думаю, понимаю на уровне эмпатии. Я хочу сказать, что не любя каждого, я сама - не даю себе сказать "я люблю всех людей".
Что ни разу не руководство к действию кому-то другому.
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
[ 23-08-05, Втр, 00:14:23 Отредактировано: Н@талья ]
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 517
Manya

Человечество в целом гармонично ?
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 518
Большой Грызь

Против твоего желания, Маня. Ибо ты не желаешь меня понять, а желаешь запихнуть меня в понятные и привычные тебе рамочки. Это бесмысленное занятие.
Я не считаю желанием понять упоминание Наполеона в качестве психологического комплекса в контексте данной беседы. Или у тебя такой стиль?
 Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 519
Большой Грызь

Я хочу сказать, что не любя каждого, я сама - не даю себе сказать "я люблю всех людей".

Наталья, а ты отматай темку назад - я не произносил фразу "я люблю всех людей". Я сказал "Я люблю людей". Без "всех". Это Лю спросил "Всех?". И тогда я пояснил, что я имел в виду - "Я люблю Человечество".
Для вас человечество - это абстракция. Для меня - нет. Для меня это нечто вполне осязаемое. Для меня "Человечество" - это не "все люди". Это нечто бОльшее. Это тот случай, когда значение целого больше суммы составляющих. Это - нечто, имеющее своё собственное лицо, свой собственный разум.
Описывать сие бесмысленно. Бесмысленно описывать этим вот "тем":
те, кто проверит твои взгляды и чувства на прочность своим непониманием, своим недоверием, своими вопросами или ещё чем

ибо они высказывают лишь недоверие. А прочность мне проверять не надо - я и так уверен в своём чувстве.
 Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)

[ 23-08-05, Втр, 00:21:10 Отредактировано: Большой Грызь ]
[ 23-08-05, Втр, 00:22:01 Отредактировано: Большой Грызь ]
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 520
Manya

Стиль у меня разный, или, вернее- ещё, покач то чётко не выработанный.

Так вот, усомниться и "скатиться" до сарказма мЕне позволило некоторое несоотвествие в твоих светлых чувствах ко ВСЕМУ(без исключения (или таки есть исключения ?)) человечеству и желанию его подправить.

Вот ты же не ответил, кем я вляются ассоциальные человеки и деклассированные элементы?

Мы их не любим (С)

По этому и "кинулась" уточнять, что ты подразумеваешь под ВСЕМ ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ.
И неимеешь ли ты ввиду только ту его часть, которая подобна и понятна тебе.
И нет хотел ли ты видеть всё человечество в идеале в соответствии с твоими же представлением о нём?
 
[ 23-08-05, Втр, 00:24:52 Отредактировано: Manya ]
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 521
Manya

Я могу даже предположить , что человечество это не люди, не только люди в голом виде , но и все социальные о очньмногие другие и разные ЯВЛЕНИЯ.
Так?
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 522
IG

Рин,чё непонятно то?Уголки-места разные в стране которая нравится.Понятно всё..
У меня такое чувство к Германии.Это совсем не значит что я люблю немцев.Всех вместе и каждого по отдельности. Но бывать там люблю и именно вот так:
Люблю её уголки, люблю погоду, люблю ментальность людей, люблю саму атмосферу, царящую в данном месте.


Например такой уголок.К тому же и вкусный
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 523
Большой Грызь

Маня, "скатывание до сарказма" - это хороший, по-твоему, способ для того, чтобы что-то непонятное понять? По-моему - нет. Тем более, что увиденное тобой несоответствие может вполне быть твоим собственным глюком. И тогда уже будет моя очередь "скатиться до сарказма"?

Вы упорно ставите знак равенства "человечество" = "все люди". Т.е. взять каждого человека, собрать их в одну группу и сию группу назвать "человечеством". И поэтому вы придумываете какие-то несоответствия. Дескать, если "любишь человечество", значит, "любишь всех людей". А, если "любишь всех людей", то как это так, что не любишь "каждого из них". Если не любишь "каждого", значит, как бы и "всех" не любишь.

Сие противоречие вы получаете, потому что исходите из неверных предпосылок. Для меня "человечество" - это не "все люди". А чтобы объяснить, нужно сначала определить, что вообще такое некая группа людей, зачем и почему она образовывается и что такое идентификация себя с этой группой.

А на самом деле всё просто. Одному человеку нужно много рутинных вещей. Самое главное - ему нужно спать. А во время сна человек уязвим. К нему можно подкрасться и съесть. И так - с каждым человеком. Но не с двумя, спящими попеременно. Два человека представляют из себя нечто бОльшее, чем просто сумма возможностей каждого из них. Тем более, что возможности не складываются (поставь к телеге вторую лошадь - телега помчится в два раза быстрее? не вжисть). Вот эти два человека - самая первая группа. Затем пошло разделение по второй человеческой потребности - жратве. И одна часть группы пошла охотиться, а вторая - готовить принесённое охотниками. Каждый учился своему делу и выполнял его лучше, чем если бы попытался выучить вообще всё, необходимое для выживания.

Я не буду описывать всю историю развития. Я прыгну сразу к конкретному примеру со своим же роботом. Могу ли я его сделать? Нет. Акромя знания программирования, нужно знать электронику, нужно знать механику, нужно иметь бабки на все детали. Может ли электронщик сам сделать подобное? Тоже нет. Механик? Ответ отрицательный. Но собравшись вместе - можем. Мы можем сделать то, что не может каждый из нас по-отдельности. И созданное - плод нашей совместной кАмпании. С которой я могу себя идентифицировать, на полном основании "примазываясь" к общему достижению, ибо в этом общем достижении есть и моя заслуга. И я буду любить наше совместное детище. Мне могут не нравиться какие-то деяния конкретных людей, входящих в нашу группу, но в целом группа, её развитие, её деяния - вполне могут быть любимы мной.

Так и с Человечеством. Мне могут не нравиться многие его составляющие. Будь то конкретные люди или какие-то явления. Но в целом мне оно нравится. И я могу идентифицировать себя с его достижениями, ибо в них есть, пусть и крошечная, но моя заслуга. И встреть я представителя иной расы - он будет в моём лице видеть не просто человека, а представителя моей расы. И таковым я и буду себя ощущать в тот момент на самом деле. Не отдельным существом, а представителем молодой, пока ещё не мудрой, но постоянно ищущей расы. Я представляю себе сию встречу, свои чувства, и понимаю, что я не испытаю стыда за свою расу, а лишь гордость за её достижения. Ибо я люблю её.
 Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 524
Manya

Грызь, а к постыдным деяним человечества ты с такой же готовностью себя причисляешь?
Если эта самая человеческая "расса"( в кавычках, потому что у рассы некоторое другое всёже определение) предстанет в самом отвратительном и мерзком виде , например селекционеров отчаянных, убийц, разрушителей.. ты где будешь?

Ты както очень избиратилен- засчитывешь своё участие в созидание(в плюсовом значение) и, мне кажется "вычёркиваешь" себя из гадостного.

Я не буду искать, но когда ты рассуждал о радости по поводу проколов тебе однажды навредившего субьекта, когда ты вычёркивал себя из списков дикласированных элементов, желая только их "подлечить", когда тебе говорили что ты и в этом попринимал, косвено, участие...

А в "лучах общей славы" каждый мастак погреться, другое дело нести ответственность за коллективные/общественные же гадостности.

Насчёт "сарказма"- ты не сдерживайся, всё равно его видно.
 
[ 23-08-05, Втр, 08:46:44 Отредактировано: Manya ]
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 525
Большой Грызь

Грызь, а к постыдным деяним человечества ты с такой же готовностью себя причисляешь?

Конечно. И потому хочу сделать так, чтобы их было меньше.
Ты както очень избиратилен- засчитывешь своё участие в созидание(в плюсовом значение) и, мне кажется "вычёркиваешь" себя из гадостного

Это тебе таким хочется меня видеть.
Я не буду искать, но когда ты рассуждал о радости по поводу проколов тебе однажды навредившего субьекта, когда ты вычёркивал себя из списков дикласированных элементов, желая только их "подлечить", когда тебе говорили что ты и в этом попринимал, косвено, участие...

Я не идеален. Человечество не идеально. Неидеальность является препятствием для гордости или любви? Нельзя гордиться достижениями, если есть также и нечто, чего нужно стыдиться?
А в "лучах общей славы" каждый мастак погреться, другое дело нести ответственность за коллективные/общественные же гадостности.

Я где-то бежал от ответственности? Или наоборот - искал пути, как повысить личную ответственность всех и каждого?
 Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 526
Н@талья

Если Человечество это нечто иное, чем все люди+нечто, тогда я замолкаю. Я этого не понимаю, но вполне доверяю тому, что дело просто в моём восприятии. Что-то типа атомов, которых я не вижу, сути которых понять не могу, но знаю, что они есть.
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 527
Лю Ци

Автор: Гримнир
Дата : 10-08-05, Срд, 22:03:20

Автор: Лю Ци
Дата : 10-08-05, Срд, 16:25:18
Автор: Гримнир
Дата : 02-08-05, Втр, 22:30:51
Тому, что Гримнир увидел во мне поучающую злобную личность - самое главное.
Вообще-то, моё отношение к тебе не изменилось.
Есть бутылка "Белого Аиста"

У меня тоже кой-чаво там плещется

И шо? Когда уже всё это будет выпито-то?))

Пошёл читать тему
 Ггадд
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 528
Н@талья

Лисий Хвост:
Посмотрите какой орел - ему за 70, а у него сына- родился!
Все слышали такое когда-нибудь о ком-нибудь. Примеры видели-знаете?
О чем песнь моя?
Об ответственности, как ни странно.
Думают ли престарелые папаши, о том, что они не вечны, о том, что ребенок скорее всего его знать не будет и помнить не будет.
Зачем они соглашаются - самолюбие мужское потешить, мол, могу?
Или еще какие есть соображения, мне недоступные?

А что, Хвост то права. Но только остановилась на половине пути. Надо продолжить логику. А именно, будучи людьми ответственными и в ясном уме родители не должны рожать детей если:
1. - слишком стары
2. - имеют недостаточно много денег
3. - живут в стране с повышенным риском или в неблагополучном районе
4. - не обладают идеальным здоровьем
5. - не облазают высоким IQ/хорошей наследственностью
6. - некрасивы
- дополните, что забыл...
В любой из этих ситуаций решение завести ребенка ровно также безответственно, как и в случае топика, так как родители не могут не понимать, что ребенок
- с бОльшей вероятностью станет сиротой (случаи 1, 3, 4)
- будет испытывать моральное неудобство (случаи 1, 2, 6)
- статистически имеет бОльший риск родиться с определенными заболеваниями (1, 4)
- имеет бОльшую вероятность получить плохое образование и связаться с плохой компанией (2, 3)
- вероятно будет хуже учиться (5, 2) и будут некрасивы (6)
И т.п.

Если же допустить, что рожать сознательно могут не только богатые, здоровые, молодые, умные и красивые, а еще кто нибудь, то чем старость хуже случаев 2,3,4,5,... ?
Меня вот лично скажем так удивляет стремление очень бедных людей мексиканской и афроамериканской национальности родить много-много детей. Которые не могут получить нормального образования в силу отстутсвия средств, и которые в силу социальных причин статистически наиболее вероятно пополняют ряды криминогенного элемента biggrin.gif Эта тенденция меня лично больше напрягает, чем дети обеспеченных пожилых родителей. Но кого как, я понимаю biggrin.gif

я не ерничаю. Я так думаю. На полном серьезе. wink.gif Пытаюсь показать логическую несостоятельность ограничения по возрастному признаку в отрыве от остальных.



По-моему, самое место здесь, в этой теме, этому диалогу.
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 529
Костена

Н@талья, я тебя обожаю , и не затуманивайся по поводу кто тебя как воспринимает, главное - будь сама собой, это у тебя отлично получается.
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 530
Лю Ци

Автор: Rin
Дата : 04-08-05, Чтв, 16:50:24

Меня...Нет...Но я никого и дерьмом не считаю...
Иди и знай, то ли повезло, то ли воспитание..
 Ггадд
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 531
Лю Ци

Автор: Большой Грызь
Дата : 06-08-05, Сбт, 19:52:57Если гос-во ошибается - оно платит компенсацию. Т.е., если заявило, что 50-на-50 родится нежизнеспособный ребёнок, а родился вполне нормальный - гос-во выплатит компенсацию.
А где, простите, ошибка то? Вот если бы утверждало со стопроцентной уверенностью..
 Ггадд
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 532
Лю Ци

Офф.
Автор: IG
Дата : 06-08-05, Сбт, 23:42:07
Автор: фост
Дата : 06-08-05, Сбт, 22:42:58
Может, больных заслушаем?
Их родителей?

Мда..Но я промолчу лучше..Так как из серии этих вот родителей..

Жаль. Вопрос не носит личного характера. Он вообще не задан.
А задан такой вот: Зачем? Рассуждать о том, что уже сделано. И мятаться между "перед" и "после", объясняя опытом полученным "после" решение, принятое "перед". А отвлечься? И вернуться туда, взад? И реализовать родительские чувства, усыновив сироту, например? Почему, собственно, ТАК важно, чтобы СВОЁ, РОДНОЕ?
 Ггадд
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 533
Лю Ци

Автор: Н@талья
Дата : 06-08-05, Сбт, 23:51:58
Ответьте на вопрос. Первую или вторую.

Нету такого - "первую" или "вторую". Нету.
Дык есть жа. Предлагается автором. Скажи, что на предлагаемую ситуацию у тебя нет ответа.

Я не считаю, что болезни нужно делить по сортам и какие-то лечить, а какие-то оставлять без внимания

Вопрос иначе стоял. Типа, если есть денехх на лечение только одной, то какую лечить станем?


лечить нужно всех
Мне нравится.. в свете решений, какие лекарства включать в корзину, а какие нет. Кому жить, а кому умереть. И это происходит сегодня. Происходит! А лечить нужно всех, кто бы возражал

...если уж в войну не жалели сил и медикаментов на раненых фашистов

Что-то мне подсказывает, что если бы спасти можно было бы только одного из двух раненных, то вопрос решился бы в пользу красноармейца. Не? А фрица поганого ещё бы и на органы пустили. Живьём.

неужели можно сказать "а вот этот младенец пусть загибается - у него дурная мамаша вовремя не сделала аборт"
Утрируешь.
 Ггадд
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 534
Лю Ци

Автор: фост
Дата : 07-08-05, Вск, 00:26:13
Я, выпав из многих реалий, все еще не выпала из понимания (угу, своего субъективного) к чему приводит селекция человека.

Выбор сексуального партнёра - это тоже селекция, не?

Теперь вернусь к медицинскому аспекту надзора за рождаемостью.

Злобное (профессиональное)
Я, конечно, понимаю, что у определенной части населения мной детей пугают, и все же...
Никак не могу отделаться от этой тяжести.
На работе: последнее время часто приходится рабртать в группе, где находятся брат и сестра Э. Фамилия известная в не менее известном хасидуте. В семье на протяжении поколений (а они по традиции уже все друг другу двоюродные) наблюдается тяжелейшее генетическое заболевание - синдром Канавана. Объяснять не буду, медики и так знают, а немедикам будет слишком тяжело. В данном семействе: двое старших детей уже умерло, двое у нас, младшая девочка по дороге к нам из-за бюрократических проволочек, а мама снова на сносях. Мазаль тов, мать вашу. И комментарии какие? А никаких. Я лично комментировать не буду. Меня уже тут жрали без масла, спасибо.
Но всех этих трепанных гуманистов, орущих о том, что нельзя запретить человеку иметь детей, я бы взяла за руку и привела бы к себе на работу. Показать. Дать послушать. Посмотреть на одну, самую обычную, самую рутинную, самую спокойную смену... Когда никто не умирает, никто не госпитализируется, никто не задыхается... впрочем, у нас таких смен не бывает по определению.
Так что приходите, товарищи гуманисты, покнокайте, как говорил Николай Николаевич следователю.

И последнее. Один из детей в семье Э. умер не только от своей болезни, хотя с ней едва доживают до 14-16 лет. Он умер от алиментарной дистрофии. Проблемы с пищеварительной системой, а терпения кормить не хватало...
Отсюда..
Начало моей карьеры охранника проходило в Бейт-Бренер в Тель-Авиве. Там, скучая безделием, я и услышал впервые про пробу Тай-Зекс. Желающие узнать подробнее отсылаются в Гугель
Вот что показательно. Если показатели недоброжелательны, государство не станет субсидировать искусственное оплодотворение. А давайте подумаем, это не селекция, часом?
 Ггадд
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 535
Лю Ци

Автор: Большой Грызь
Дата : 07-08-05, Вск, 08:43:16
А вот контроль за своим размножением - это считается фашизмом
В китае фашизм? Давно?
 Ггадд
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 536
Большой Грызь

В китае фашизм? Давно?

Дык, не мной жа считается
 Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 537
Лю Ци

Автор: Manya
Дата : 07-08-05, Вск, 10:02:17

совсем нет, так же как и оружие, тебе стам не продадут, так же и на бензопилу нужно особое разрешение ввести и предварительный курс обучения пройти, потом контрольную и экзамен, потом справку.....
Кто-то предлагал примерно то же самое в части заведения детей. Только без экзаменов))
 Ггадд
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 538
Лю Ци

Автор: Н@талья
Дата : 07-08-05, Вск, 10:20:23
богатеющие наркобароны, корумпированная власть, оплачиваемая теми же самым деньгами, жуткие моральные условия, отсутсвие элементраного образования.. да и просто выгода банальная Это ли не государство.

Лю Ци!
Если выдастся момент посвободнее! Напиши то, о чём мы говорили вчера - это самое то, что надо - я просто не смогу так внятно и чётко изложить.
Я тоже не могу. На бис. Это минуты откровения, протекающего по тонкой нити подлинной близости.
 Ггадд
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 539
Лю Ци

Автор: Большой Грызь
Дата : 07-08-05, Вск, 11:53:14Страховые компании, кстати, за пристрастие к курению вносят в группу риска и, соответственно, ужесточают условия страхования. Какая дискриминация...
И на мотоцикл страховка дороже. И намного.Какая дискриминация. А вор, попавший в аварию на украденной машине вообще не попадает под страховой случай. Какая дискриминация.
 Ггадд
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 540
Лю Ци

Автор: фост
Дата : 10-08-05, Срд, 11:08:36
Случаи, Грызь, когда в семье есть инвалиды, больные, люди с ограниченными возможностями-НЕ ЕДИНИЧНЫ в жизни. И случаи достойного проживания людей рядом с такими людьми НЕ ЕДИНИЧНЫ. Свет, тепло, нежность, любовь в таких людях, в отношениях, в семьях-НЕ ЕДИНИЧНЫ.

Прекрасно. Чудесно. Вопрос: Наличие инвалида в семье - это хорошо, или плохо?
Оставьте концепсии, государства и проч. Вы хочите, чтобы в вашей семье был(родился) инвалид?
Нет, наверное, добровольцев. Если есть выбор между "высокой вероятностью родить инвалида" и усыновлением сироты, куда именно девается ваш общечеловеческий гуманизм?
Усыновившие сироту - поднимите руку.
 Ггадд
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 541
Лю Ци

Автор: фост
Дата : 10-08-05, Срд, 12:36:25

Тут, как я поняла, навешеванием на государство называется рождение любого ребенка проблематичного с точки зрения медицины, к лечению которого будут привлечены средства государства.
Однобокое понимание вопроса. Имхо. Страховка на мотоцикл продолжает быть дороже страховки на автомобиль.
 Ггадд
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 542
Лю Ци

Автор: фост
Дата : 10-08-05, Срд, 14:02:15
Грызь, скажи, что тобой движет, если не в лом покопаться в себе?
Автор: Большой Грызь
Дата : 10-08-05, Срд, 13:59:47
Да хотя бы о субсидиях многодетным семьям. Делающие их возможными, но на грани нищеты. Вопрос - а нафига? Понятно, что убери субсидии - эти семьи, как были нищими, так и останутся ими. Но, по крайней мере, в этих семьях будет не 10 нищих детей, а в два раза меньше. А так.. полагаются на гос-во и рожают.
Мне гораздо интереснее было бы узнать, что движет многодетностью семьи. Ну, кроме любви к процессу(0,5С)
 Ггадд
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 543
Гримнир

Лю Ци оч-чень суръёзно засел за эту тему
 От Чукотки до Финляндии - все болеют за Рохляндию!
[ 30-08-05, Втр, 18:53:46 Отредактировано: Гримнир ]
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 544
Лю Ци

Автор: Manya
Дата : 22-08-05, Пнд, 23:46:38
Так значит человечество в целом красиво и гарммоничное , что то?
Маня, ты любишь ТОЛЬКО гармоничное и красивое?
 Ггадд
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 545
Лю Ци

Автор: Manya
Дата : 23-08-05, Втр, 00:11:46

Человечество в целом гармонично ?
Да. Уже хотя бы потому, что ты не знаешь, каковым бы оно было, не случись в тридцатых фашизма.
 Ггадд
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 546
Лю Ци

Автор: Большой Грызь
Дата : 23-08-05, Втр, 00:18:09
Я хочу сказать, что не любя каждого, я сама - не даю себе сказать "я люблю всех людей".

Наталья, а ты отматай темку назад - я не произносил фразу "я люблю всех людей". Я сказал "Я люблю людей". Без "всех". Это Лю спросил "Всех?". И тогда я пояснил, что я имел в виду - "Я люблю Человечество".
Для вас человечество - это абстракция. Для меня - нет. Для меня это нечто вполне осязаемое. Для меня "Человечество" - это не "все люди". Это нечто бОльшее. Это тот случай, когда значение целого больше суммы составляющих. Это - нечто, имеющее своё собственное лицо, свой собственный разум.
Описывать сие бесмысленно. Бесмысленно описывать этим вот "тем":
те, кто проверит твои взгляды и чувства на прочность своим непониманием, своим недоверием, своими вопросами или ещё чем

ибо они высказывают лишь недоверие. А прочность мне проверять не надо - я и так уверен в своём чувстве.


Вы не пробовали ударить по яйцам человека, утверждающего, что он любит жизнь?
Грызь, мне странно то, что тебя непонимает Маня, примерно в той-же самой мере, в какой странно, чего тут вообще непонятного. Но с Маней это голый вася. Всмысле у неё действительно категории, с которых она ни разу не сдвинулась ни на миллиметр за все те годы, которые я с ней знаком.))) Качество, однако. Предположи, что это единственный, приемлимый ею способ жить.
 Ггадд
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 547
Лю Ци

Автор: Manya
Дата : 23-08-05, Втр, 00:23:35
Так вот, усомниться и "скатиться" до сарказма мЕне позволило некоторое несоотвествие в твоих светлых чувствах ко ВСЕМУ(без исключения (или таки есть исключения ?)) человечеству и желанию его подправить.
Маня, тебе никогда не хотелось поправить галстук любимому?
 Ггадд
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 548
Лю Ци

Автор: IG
Дата : 23-08-05, Втр, 07:57:13У меня такое чувство к Германии.Это совсем не значит что я люблю немцев
А что НЕ любишь, ведь тоже НЕ значит?
 Ггадд
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 549
Лю Ци

Автор: Н@талья
Дата : 28-08-05, Вск, 21:29:45

Меня вот лично скажем так удивляет стремление очень бедных людей мексиканской и афроамериканской национальности родить много-много детей
А меня не удивляет. Всё очень логично. Конечно, прокормить легче одного, но, даже зная, что из десяти рождённых, выживет лишь один, можно с большой уверенностью предположить, что выживший будет сильнейшим.
Дарвин рулит на подсознательном уровне.
 Ггадд
[ 30-08-05, Втр, 19:31:13 Отредактировано: Лю Ци ]
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 550
Лю Ци

Автор: Гримнир
Дата : 30-08-05, Втр, 18:53:36

Лю Ци оч-чень суръёзно засел за эту тему
Долг платежём..
Месяц сетку строил виртуальную для фЫрмы. Терь вот осталось в следующем месяце Ашкелон и Хайфу подключить, и можно эта.. на лаврахх..)))

Мне видится источником многопостовости темы неспособность(боязнь?) некотОрых высказать прямо собственное мнение. Прилежно прочитав всю тему я подустал от некой атмосфЭры бегадОльной лозунговости при жутком отсутствии.. здоровой здравости, что-ли?

Я не очень ориентируюсь в фомах\ярёмах, но скажите, вы бы хотели, чтобы какой-нибудь механизм смог бы проследить и проконтролировать НЕрождение будущего убийцы вашего ребёнка? Например.

Приглашу на экскурс по Бней-Браку (жил когда-то там, видел). Семья, выходящая по делам. 12 деток-погодок, которые, подрастя, в большинстве своём подавляющем, достигнув соответствующего возраста, создадут такие-же семьи с таким же количеством детишк офф.
Почему? Потому, что так велено. И насрать на то, что не будет у большинства этих детишк офф образования, что родители не работают. Государство поощряет. Я не осуждаю, так, делюсь мыслями.. Пусть им. Но если не ограничивать, то, может, хотя бы и не поощрять? Ась?
 Ггадд
[ 30-08-05, Втр, 19:32:01 Отредактировано: Лю Ци ]
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.



 Просмотров:   120367    Постингов:   000797